Пятерочка и вино. Chateau aux Fourniers Bordeaux AOP 2020.

22.01.2026 16:22

Я бы и смотреть не стал на дешевое Бордо. Монастерио за 1000 явно лучше (2019-му я ставил 87), ну или Рону попробовать ))
А в Магните в качестве альтернативы дешевому Бордо рекомендую Domaine de la Grande Garrigue, если оно еще осталось.

23.01.2026 12:42

Кто-нибудь может сказать хорошего (или плохого) про Каберне от Ведерникова? Которое с однотонной этикеткой "винного" цвета, а то у них там лютый зоопарк в линейке. На вивино отзывов немного, как обычно, они противоречивы и не понять толком к какой итерации относятся

23.01.2026 16:23

Если б это было нормальное рекольтанское Бордо вроде Chateau Grand Billard, а не вот это вот, эээ, произведение, то меня бы оно вполне устроило при ценнике 649р. Почему нет-то. Бордо прекрасно лежит в холодильнике годами.
Отдать за Монастерио тысячу рука никак не поднимается.

23.01.2026 18:14

А меня одного смутил шедевр, который на фото стоит слева от героя повествования?))) Я сначала думал, что, может, показалось, но получается, что французы в нынешней обстановке сделали не просто спецразлив для РФ, но ещё и спецэтикетку, дизайн которой придуман явно здесь, и кроме как содомией язык не поворачивается этот дизайн назвать. Или я всё неправильно понял?

24.01.2026 13:06

А кстати да. "Кот" du Rhone - это сильно. Я в неком потрясении от данного, так сказать, Бордо, этого кота и не заметивши как-то поначалу. А этикетка-то ого-го.

И вот о том и речь вообще. Что в официальной рознице появилось вдруг какое-то "Лимпопо".

Наплодилось туманных импортеров, которые занялись параллельным импортом продукции туманного происхождения. И контролирующие органы смотрят на оригинальность продукции сквозь пальцы. Более-менее похоже - вот и ладно.

Х5 то ли продали свой ТД Лабаз кому-то, то ли нет. Но стиль поставок явно изменился - наблюдаем на полках "котов" Роны, Бордо, не похожее на Бордо, французское как бы игристое из виноматериалов Ла Манчи.

26.01.2026 15:53

Сейчас приличные импортные начинаются в среднем от 800 руб. Монастерио за 1000 немного дороговато, но вино приличное и с выдержкой 12 мес. У нас в 5-ках это, пожалуй, лучшее вино. Явно поинтереснее, чем Мучо Мас за 1500 ))

27.01.2026 17:37

За 1000 вроде бы стоит Crianza. Если о ней речь, то у неё нет 12 месяцев выдержки, полгода там.

28.01.2026 07:42

Все что из новых поставок мне попадалось пристойного за относительно адекватные деньги - Минервуа в КиБ за 1100. Все, больше ничего не видел.

28.01.2026 14:07

Да, перепутал, 6 месяцев. В любом случае вино приличное. В прошлом году дважды пил 2019-й год, в хорошей форме, 87/100.

28.01.2026 14:16

А Томарес крианса (1200) или Ментор Резерва Дору (950) из КБ пробовали?

28.01.2026 20:28

"Ментор" пил буквально в выходные. Показался вполне стандартным португальцем, без особых достоинств.
Риоху криансу я не готов за 1200 деньги покупать, пусть это даже не дешевый производитель, но что я там не видел?! Тем более там есть вполне сносная ресерва, которая "Гастон Суазо".Я о ней не упомянул, как о вине из новых поставок, т.к. она, наверное, уже год продается.

29.01.2026 15:31

Гастона я пробовал, я его не понял. По мне так есть криансы лучше, типа Рамона Бильбао (но уже 1600 в Ленте)

29.01.2026 18:53

Покупать вино, совершенно несложное, которое еще недавно было доступно за 500 за 1600 - такая себе идея.
За эти деньги уже точно можно всякого гораздо симпатичней купить. Пока еще.
И я бы Гастона предпочел Рамону. Но Гастон все ж в другой стилистике. Рамон хорошее прямолинейное очень питкое вино. А Гастон уже с какими-то претензиями. Ресерва все ж )

29.01.2026 23:11

Хм... Ну тут с одной стороны, как в той шуточке, что на хорошем бордо не должно быть написано "Бордо", а на хорошей бургундии - "Бургундия". Региональное бордо и лучшие-то времена представлялось сомнительным приобретением (ну, по крайней мере для меня). Кстати, тащем-то и не только для меня, регион таки в экзистенциальном кризисе и вырубает виноградники.

С другой стороны, инфляцию обмануть не получится, и категория минимально приемлемого потихоньку уехала за тыщу. От которой и начинается мало-мальский Medoc. На то, что ниже тыщи, я всё же поглядываю, правда чаще с грустью. И то, это будет либо скидка, либо КиБ в 90% случаев. Даже на шашлычные варианты, чтобы не давиться, придётся раскошеливаться.

Если же говорить о Бордо, то что-то региональное всё ещё можно добыть рублей за 700-800 у того же Винлаба. Или в массмаркете. Но ожидать от него чего-то... Рекольтан в этом ценовом диапазоне вряд ли может быть серьёзным ориентиром. Скорее уж какой-нибудь крупный негоциант, ибо стабильность.

И да, франция с супермаркетных полок выдавлена практически полностью. И осталась в значимом количестве только в бутиковом формате, да и то, скорее, в верхнем. Проигрывает стало быть конкуренцию. Жулики поди всякие демпингуют. И бракоделы. Впрочем, вот придёт коллега AlexV, и объяснит природу феномена :)

29.01.2026 23:28

Ну, вроде ничего странного. Спецрозлив плюс попсовая этикетка-завлекушка. Вот утащил сегодня Lucky Snake из Пятёрки за 600 рублей (50% дисконт). Тоже цветастенькая броская этикетка в стиле "возьми меня". Зато "PREMIUM WINE", судя по этикетке :) И, кстати вот эти дурацкие заигрывания с созвучиями бесят, конечно. Как-то было у нас популярно на каждый второй совиньон сову лепить. А то чего рифма пропадает.

И Siebenstein ПН из Пфальца прихватил в КиБ заодно. Вдруг за семьсот рубликов что-нибудь съедобное нальют :)

30.01.2026 00:38

Ну, не знаю... Взял бы этого кота даже просто по фану к супу, если бы мог.)

А что до Франции - если честно, в последнее время они напоминают грузин. Очень много претензий на исключительность там, где им совершенно незачем быть, да и неоткуда взяться. Лол, уже даже сколько-нибудь приличное гамэ дешевле 20 евро практически пропало. В этом смысле какая-нибудь белая Гасконь частенько неплохо выглядит на полке, ибо начисто лишена этих кривых французских понтов. И "кот" в этом смысле - ИМХО довольно милая и безобидная со стороны разливайки шутеечка.)

30.01.2026 07:24

Разочарую заранее. Просто дешевое винище. Тоже увидел скидку и решил купить.

Из ПН у нас, по-моему, Балена Азул резерв вне конкуренции. Со скидкой по четвергам пятницам и субботам ) выйдет не сильно дороже немца.
Да, в принципе, и Раевское Ренессанс ПН (и шард) при цене 999 рублей нормальный вариант. Другое дело что его надо искать за эти деньги. А чилиец лучше, дешевле и регулярно на полке магазина.

30.01.2026 07:37

Не помню у кого читал. Но было сказано следующее. Итальянцы единственные, кто могут тебе при торге скинуть практически любую сумму с бутылки. Только нальют туда в итоге не то, что планировалось изначально )
Наверное, небольшие хозяйства так не будут поступать, но большие продавцы, типа Шенка, вполне.

Тут фраза на днях попалась. Туда, куда приходит торговать первый испанец, продает свой товар уже две сотни итальянцев )

30.01.2026 08:13

Маленькая заметка по неочевидным скидкам:
В Окее на самовывоз промокод Заберу вроде бы даёт скидку 20% даже на уже скидочный алкоголь. Я не доводил заказ до конца, но увидел, что скидка применилась. Если пишет, что на промокод не выполнены условия, убедитесь, что самовывоз, а не доставка, у них это очень коряво реализовано. Беда в том, что в каталоге приложения не все вина.
В Ароматном мире тоже при заказе с самовывозом доп. 10% на ценники "Выгодно" (на которые нельзя списать баллы) и 25% баллами вместо 20 на те, на которые можно.

30.01.2026 19:12

Зашел сегодня в КиБ и увидел Дагестан 12 лет за 1000 рублей и Квинт 10 лет за 900. Ну как вина средней руки. Зачастую уже ниже средней.
Решил купить, давно я брендей не пил.

4 часа назад разлил по бокалам. . Сразу бросилось, что Квинт пахнет очень сильно, но просто, а Дагестан как-то тоньше, интеллигентней.
Через 2,5 часа после розлива начал пить. Мозг еще помнит приличных французов и там эти вот наши 10-12-ти летки и радом не стоят. Но и ценник другой (хотя выдержка-то таже). Вначале кажется, что Дагестан больше похож на коньяк, а Квинт какой-то совсем простенький. Питкий, приятный, да, но того ли ждешь от 10-тилетки?!
Через 4 часа кажется, что сходство Дагестана с коньяком его и убивает. Ванилька, сухофрукты, деревяшка, в общем тоже не сложно. 12 лет, блин, алкоголь. Неужели я так избаловался?! Послевкусие откровенно неприятное. До этого пил у Кизляра Лезгинку и 5 звездочек и там все было совсем плохо (с тез пор удивлялся что Кизляр народ хвалит?!).. И вот в этом послевкусии вспоминаешь более дешевые коньяки производителя . От того что оно продолжительней, лучше не становится. Скорей, наоборот.
В то же время Квинт раскрывается и становится ярче, приятней. Он не коньячный, он другой, но, в целом, более положительное впечатление оставил.
В принципе, за штукарь и Дагестан 12 сойдет, но Квинт 10 лучше. Надо признать, что оба не для дегустаций, но выпить с парнями не раздражающего алкоголя - вполне. А нынче 750 рублей это уже МРЦ (для виски и коньяков от 3 лет выдержки). Странно, что при такой МРЦ еще много всякого шлака продают. В Британии его уже не продают, весь на экспорт ушел. Но в Британии МРЦ в пересчете на градус, что более логично, чтобы оградить народ от дешевой синьки. Не так чтобы водка 400, выдержанный алкоголь 750. Почему так, блин?!

PS. Но на 6й час аэрации послевкусие у Дагестана сгладилось (или я с ним смирился). Так что они, кажется, развиваются. Посмотрим еще через пару дней.
Но, конечно, простые парни, которые купят коньяк за штукарь пару дней, да и даже 4-5 часов ждать не будут. Им все сразу подавай!

31.01.2026 14:34

Если кому интересно, в КиБ на альбариньо скинули цену до 1000 рублей.
Не то чтобы прямо дешево, но при нынешних ценах...

31.01.2026 17:20

Ладно, спустя сутки после открытия коньяков заметки )
Пахнет лучше Дагестан 12, в остальном лучше Квинт 10. Выпить с парнями этот молдаванин точно пойдет за милую душу!
Нам говорят, что обе версии коньяков бюджетные для заводов. Есть Дагестан 13, который лучше (пишут, что и Кизляр 10 лучше этой 12-тилетки), Квинт 10 так же выпускается в другом дизайне лучше качеством. Для КиБ молдаване делают спецразлив.
Но, соответственно, все варианты лучше и стоить будут уже дороже раза так в 1,5.
Т.е. другая ценовая и, наверняка, другие конкуренты.

10.02.2026 15:29

Если хороший альбариньо, то по нынешним ценам это уже дешево ))

10.02.2026 15:33

Вы что-то путаете. Рамон Бильбао из лучших производителей Риохи, он еще в 2021-м стоил 1000+ в Ленте. В Испании стоит 9-10 евро. А вот Гастон как раз не понятно что, только в КБ его первый раз увидел. Длительность выдержки в дубе на качество не влияет, есть куча резерв намного хуже той же криансы Рамон Бильбао. Но они и по цене дешевле, соответственно ))

12.02.2026 17:33

Нет, конечно я не путаю, я слишком серьезно отношусь к вину для этого )
"Лента" вообще не ориентир, никто ж там не покупает вино по постоянным ценам. Ну я надеюсь.
На постоянных распродажах в "Метро" он стоил чуть дороже 1000 рэ, (1100 или 1200 рэ) но за большую бутыль в 1,5 л.
В АМ тоже был за 650, что ли. Наверное не постоянно (я не частый клиент этого магазина), но был период, когда можно было зайти с парнями и купить приличное вино за хорошие деньги, а не как у них обычно...

12.02.2026 18:04

Сделал обзор коньяков в районе 1000 рублей:
temucheen.livejournal.com/171213.html

12.02.2026 20:13

Почти все представленные в обзоре бренди и коньяки пил. Кроме Зимбру. Впечатления у меня почти все другие. Но это нормально. И даже прогнозируемо)

У меня на новогодних каникулах спонтанно случилась слепая дегустация по мотивам витающего в кругах алкоголиков мнения, что "грузины для себя делают одно, а для России льют другое". Любопытно получилось, но выводы делать не стал)

12.02.2026 21:05

Что ж вы молчите. )
Интересно же. И по первому пункту и по второму.

12.02.2026 22:08

Ну по первому пункту-то что говорить. Разные люди, разные впечатления.

По второму пункту... Если будет не лень, выложу зарисовку о дегустации у себя в ленте в Vivino. Если не забуду, сюда продублирую. Если это уместно.

13.02.2026 10:45

Это понятно, но интересно же обмениваться впечатлениями )

Если совсем уж не лень, напишите, 2-3 из этого списка, которые больше всего понравились. И, в двух словах, чем зацепили. И есть ли что еще в этой ценововой на что можно обратить внимание. На ваш взгляд.

13.02.2026 13:11

Вот сейчас, если 600 баллов есть, можно в АМ взять Кубань 8 0,5 за 1330
А пропасть в цене между Некрасовым 10 и Кубанью 8, конечно, интересная у них

13.02.2026 13:59

Прямо сейчас Некрасов 10 стоит 3500 за 0,7 в Метро, т.е. 2500 в пересчете на 0,5.
Но, думаю, если брать, то уже сразу 15 лет. Что, конечно, дорого. Но и не дороже, чем Арарат / Ной 15 y.o.

13.02.2026 14:01

Честно говоря, последнее время это всё менее и менее интересно) Возникает ощущение, что люди уже перестали это воспринимать как "обмен впечатлениями". Требуют доказать, подтвердить, обосновать. И обычно резюмируют - "а нафига это писать, раз это всё всего лишь ваши фантазии?"))) Самое забавное, что замечание-то справедливое)

"напишите, 2-3 из этого списка"

Да там всего три с половиной образца было. Как напишу, так выложу.

15.02.2026 19:40

Вот копи-паст этого небольшого отчёта:

"Дальше будет много букв. Не про вино, но тема смежная.

2 января была проведена бессмысленная полуслепая сравнительная дегустация бренди/коньяков. Спровоцирована она была тем, что друзья привезли из Грузии и подарили бутылку Сараджишвили 5. Пить без них было неудобно. А тут ещё вспомнилось бытующее среди пьющих людей мнение, что «грузины для внутреннего рынка делают одни напитки, а для России разливают другие». Предложил друзьям устроить полуслепую дегустацию и проверить. В результате, собрал следующий сет:

- Сараджишвили 5, купленный в Грузии, стоил около 800 руб на наши деньги
- Сараджишвили 5, купленный у нас, стоил около 900 руб по скидке в Ароматном мире
- A. De Fussigny VS, француз, купленный в Пятёрочке за 1430 руб по скидке
- Fanagoria Hors d’Age Ag, купленный в Перекрёстке за 1200 руб по скидке

Дегустацию называю полуслепой, потому что я знал всех участников сета, а друзья знали, что будет два Сараджишвили разного происхождения, какой-то француз, и что-то четвёртое совсем неизвестное.

Но, естественно, все образцы всем были налиты вслепую при помощи ассистента. Задачи перед дегустаторами были поставлены следующие:

- выявить обоих Сараджишвили и сказать, есть ли между ними разница
- выявить француза
- попытаться угадать "тёмную лошадку" (Фанагорию) и предположить её происхождение
- выставить всем образцам оценку по 5-балльной шкале

Дегустаторов было трое. Все непрофессионалы, но все пьющие коньяки/бренди давно, регулярно и вдумчиво.

По формату она проходила следующим образом: сначала все нюхали/пили, записывали заметки и оценки на листок бумаги, после готовности всех каждый озвучивал свой вердикт и сдавал бумажку с заметкой. В итоге дегустация прошла быстро, почти без интриги и с единогласными выводами. Уже после ознакомления с ароматом все легко и уверенно определили француза и так же легко узнали двух грузинов по наличию сивушного запаха.

В одном из них сивуха, бражность и дрожжи пёрли значительно сильнее, чем в другом. Кроме того, он был значительно переслажен, в нос сильно бил алкоголь, а вкус был жёсткий и угловатый. Все предположили, что это Сараджишвили, сделанный для России. И не ошиблись. У грузинского аналога сивушность была слабее. Существенно слабее. Ну и в целом он был помягче и почище.

Отдельно скажу про Фанагорию. По поводу него было высказано 2 предположения – «испанский бренди» и «что-то российское из иностранных спиртов». Меня этот бренди удивил развитием. Там много раз менялся ароматический профиль – то сухофрукты, то парфюмерный магазин, то цветочность. И во вкусе сильно чувствовалась именно виноградная составляющая. Прям вот виноградный сок и всё.

В итоге, оценки усреднились примерно так:

De Fussigny VS – 3,5
Fanagoria Hors d’Age Ag – 3,25
Сараджишвили 5, Грузия – 2,75
Сараджишвили 5, для России – 2,25

Дисклэймер: впечатления получил, выводов никаких не делаю)))"

16.02.2026 08:12

Спасибо! Но да. в теории, там мог быть разлив из двух разных бочек. Одна - получше; другая - похуже )
Сейчас же, например, многие говорят, что у ККЗ в линейках до КВ включительно вообще непонятное творится. Можно попасть на что-то приличное, а можно на ужасный ужас. Независимо от того что там, на этикетке. Сколько лет и какая марка.

Я имел в виду из моего списка, на который я дал ссылку. А вы оттуда все (кроме "Зимбру") пробовали, но с другими впечатлениями.
Пара наименований, которые больше всего понравились. И чем они зацепили.

16.02.2026 13:08

Ну у меня же всё сложно))) Я же не делаю выводы по поводу напитков. Какие больше понравились, какие меньше. У меня так не работает. У меня сегодня может понравиться, а завтра может не понравиться. Тут от дегустатора зависит больше, чем от напитка.

Скажем так, дегустатор налажал во всех случаях с Квинт Дивин 10 (пил его раз 8 – 10) и ни разу не смог наскрести достаточного удовольствия). А с Rastignac VSOP обратная история. Только однажды дегустатор с ним не справился, а в остальных 5 – 6 случаях он зашёл неплохо)

16.02.2026 13:11

Здравствуйте, друзья, давно не писал, хотя и регулярно заходил-читал, ну были на то причины) Да и интересных тем все меньше, чего уж греха таить) Но мимо коньячной темы пройти не смог, сравнительную Часть 1 прочитал, много интересного, жду часть 2) Согласен со всем, из того что пил, но из нового пропустил много, если вообще не все, ибо сделано много запасов, которых хватит, боюсь, до конца жизни) По нежно любимому ДКК - насчет Каспия, к сожалению, это правда. Когда-то это был входной билет в линейку их замечательных коньяков, а теперь начинать, пожалуй, стоит лишь с Абрау-Дюрсо, который настоятельно советую к дегустации во 2ой части. К сожалению, цены на остальные коньяки ДКК улетели в стратосферу - а именно в 3(!) раза за последние 6 лет. Махачкала, Нарын-Кала и Москва теперь нельзя назвать доступными коньяками. Даже Двин, как замена Махачкале (с некоторыми оговорками) стоит порой значительно дешевле. А вот ККЗ можно вполне изучать, и тут я совершенно с Вами согласен по вашему сравнительному обзору. Хотя очень жаль, что Вы не добавили в дегустацию Лезгинку 6 (хотя лично я предпочитаю Лезгинку без цифр (еще ФГУПовскую, розлива 2017г), которую еще можно найти в замшелых Пятерочках вполне по МРЦ. Ее, конечно, испоганили, как могли, и отдельной линейкой, и разными цифрами, так что весь негативный флер понятен. Но все же старая-добрая 6 (и чем старее розлив - тем лучше) вполне заслуживает внимания и мой выбор №1 для простого застолья. Очень неплох и Элегант 8, кстати версия Мюзле продавалась в Магнитах отчего-то по 999р по белому ценнику. Странный такой эксклюзив они отдали на откуп. Версии Кизляр10 и Дагестан 13 логично продолжают линейку по старшинству, хотя, опять-таки, версии без цифр, как мне кажется, более благородны и готовы "из бутылки". К условно-доступным можно так же отнести Россию и Багратион, хотя вряд ли они войдут в Часть 2). Кстати, так же могу посоветовать туда и Старый Крым 10, хотя не исключаю, что за последние годы он мог испортиться. Впрочем, тем интереснее узнать Ваше мнение)

17.02.2026 14:35

Не уверен, что 2я часть будет скоро (мой организм требует перерыва от пьянства). Но будет.
Кто хочет искать тот, конечно может. Но смысл моего поста обратный )
Пойти в магазин и купить!
Абрау не уверен что он настолько мне интересен, чтобы тратить 2000 рэ на кввк. Пусть и за 0,7.
У ККЗ, к слову 13 понравился заметно больше 12. Может, это их хваленая неравномерность в разливах. Но сравнивал их прям лицо к лицу.
Элегант можно купить, но напрягает, что 8 лет стоит почти столько сколько и 13.

В Челябинске, к слову, бываю по работе. Приятный город оказался, неожиданно для меня!

17.02.2026 14:38

Старого Крыма в Москве нет. Ну, может, если постараться можно найти за пару тыщ+. Но я не буду стараться.
При случае взял бы. Вот даже жена ездила в Сочи по работе, просил ее купить, если увидит 10 или 12 лет.

20.02.2026 11:24

В этом и кроется парадокс - у Дербентского ничего достойного ниже Абрау нет, хотя раньше и Дербент и Каспий были очень приличными коньяками. Но выйти в масс-маркет, не растеряв качество, как у Кизлярского, у них не получилось. Да и с более старыми коньяками от Махачкалы и выше - тоже не получилось, ну торгуются они по винным бутикам за невменяемую цену, ну куда это годится... Так что Абрау это база, не знал, что он столько стоит сейчас, в голове все ценник 1299р вертится))
А насчет 6-8-12-13 лет - я уже даже перестал обращать внимание на цифры - вполне ожидаемо сегодня менее возрастной собрат может дать фору более именитому. Да и есть определенные сомнения, что одному заводу удалось завалить всю страну дешевым 12-13 летним коньяком)

21.02.2026 17:40

Так Дербент ещё 20 лет назад в 5ках продавался. Самый масс-маркет. Там, думаю, какая-то другая проблема.

У разных производителей, само собой. Но у одного как-то эти цифры на этикетке должны коррелироваться.

25.02.2026 19:20

temucheen.livejournal.com/171453.html
Продолжение про коньяки.

26.02.2026 11:40

Спасибо, занимательно.

Коньяки - тема богатая, конечно. Вот уж где "на вкус и цвет все фломастеры разные", даже вину далеко.

Кстати, насколько я понимаю, КиБ распродает арманьяк из обзора по 1999р.

26.02.2026 12:52

Да, именно так, я уже три купил. Может ещё возьму )
Пока все ищут в Магнитах Ани по мрц и Камю вс по 1200 )

26.02.2026 13:44

Камю по 1200р - тоже неплохо. Хотя и ничего особенного прямо-таки, 0.5 литра к тому же. И судя по alkogolikam.ru - в Москве присутствует только в одном Магните, в количестве 6 штук. Что как бы коробочка, наверное. И далеко не факт, что эта коробочка стоит именно в зале того самого Магнита. Мало ли.
А Кибы - они кругом. И для арманьяка ХО 0,7 ценник 1999р весьма-весьма.

26.02.2026 16:35

Да вот именно, при случае бутылку-другую можно взять, но как бы это ж vs, просто молодой коньяк, что от него ждать?

Да, а Сен-Шарль хороший и взрослый. Есть предположение, что они в СТМ скидывают спирты, которые в основной xo не проходит, но я пил и мне понравилось. Откровенного палева хороший производитель не льет!
А, м.б. продать не могут и переклеивают этикетки просто ) там даже бутылка с буквой J.

10 лет у производителя не хо, а Наполеон и даже этикетка похожа
decanter.ru/product/janneau-napoleon-id5432

26.02.2026 21:09

Кубань 8 действительно оказалась неплохой штукой, но сколько же там сахара, зачем же они так...

26.02.2026 21:20

Это из серии сколько людей, столько мнений... )
Мне сахар в глаза не бросился. Вот только что смотрел обзор коньяков и там ровно наоборот, про излишнюю горечь "Кубани 8", которая почему-то многим нравится.
Ну или про излишнюю крепость, которая чувствуется не как 43, ак как 50+.

26.02.2026 23:10

Зачем вы это написали? )
Я сейчас выпил 6 коньяков по 15-20 мл. И теперь бросается, что почти везде сахара полно. И ни одного армянского там не было.

27.02.2026 16:03

Простите))
Я пил сравнительно в паре (с коньяком) и ощущалась именно что существенная разница

27.02.2026 17:41

Из 6 было 2 коньяка. )
"Растиньяк" по сахару, может, и опережал "Кубань".
А вот Vallein Tercinier действительно был самый сдержанный из подборки. Хотя и он чуть сластил, если думать об этом. )
Младший же брат Кубани, Большой приз 6, просто сплошной кусок сахара.

27.02.2026 18:13

Вино тоже ищут.
Кое-что распродают, пусть и не топ.

540р Salena Estate 'Gurra Gurra Creek' Shiraz, Riverland
540р Oenoforos Nordic Sea Winery Touch of Down Under Shiraz - Cabernet Sauvignon
350р Georgio gianni Примитиво, Негроамаро

И ещё в ГиперМагнитах/Экстра есть предложения с -50% кешбэка баллами (по 28 февраля).
Причем баллы не экспресс, а длительные.
Только учесть нужно, что у кого нет подписки Премиум - 2000 баллов максимум

27.02.2026 19:16

Как минимум половину из них пил. Впечатления, опять же, совсем другие.

Тот же Кубань 8 у меня уже месяца 2 стоит открытый, не могу допить его. Для меня слишком сладко, слишком конфетно, слишком передублено.

27.02.2026 19:21

А от чего-то были впечатления лучше, чем у меня?

27.02.2026 19:42

Но вот что я не ожидал, даже уровень сахара воспринимается, видимо, по-разному.
Сейчас налил по драму "сладкой" "Кубани 8" и арманьяка "Сен Шарль", про который тут говорят: "он для меня слишком сухой".
И у меня они воспринимаются на одном уровне сладости!
И я от Кубани, прям, в восторге! Что 5 лет, что 8. Но я об этом уже писал.
А вот Большой приз 6 какой-то неудачный, у меня чего-то о нем стало хуже мнение.

Я раньше пил коньяки и чуть перепробовал разного. В основном, конечно, то что на слуху, большой 5ки, несколько арманьяков, и наших, что там тогда было, ДКК, в основном. Включая всякие хо и спешал эдишн.
Но лет как 15 очень редко, по пальцам пересчитать. И сейчас совершенно заново пробую, с чистым и невинным, неиспорченным восприятием )

27.02.2026 22:09

Стоило переключиться с вина на что покрепче, и какое оживление на площадке)))
Можно я ещё наброшу, не корысти ради? При наличии 700 бонусов в АМ можно сейчас взять 5-летний некрашеный торфяной молт от Caol Ila за 2800. Называется сие поделие Stairsneach (независимый разлив). Вероятно, они могут ещё лучше (дешевле), но как знать.

28.02.2026 10:28

Если честно, как-то не очень интересны все эти недомолты по цене дороже, скажем 1500.
Помню в Ашане продавался такой вот Ileach. Немало его выпил. Уровень все-таки был несопоставим даже с базовыми молтами.
На виски цену сейчас задрали так, что тоже ну их в качель! Мировая мода еще сместилась в их сторону.
Я б бонусы лучше на какой коньяк всоп потратил.
Коньяки мне интересней ) И ценник не в пользу виски сейчас.

28.02.2026 12:33

Ну, т.е.
1) На виски по причине мировой моды подняли цены за последние лет 20 оч прилично.
2) На коньяки мода упала, продать их часто не могут, производители второго эшелона вообще могут быть довольно дешевы.
3) В РФ даже базовые виски стоят сейчас несуразно дорого, Коньяки часто дешевле, чем в Европе.
Выбор очевиден )

28.02.2026 19:28

Ахтамар 10. Но он пился в богоугодной обстановке)

28.02.2026 21:18

Так Ахтамар именно в 2025 стал хуже, как нам все говорят.
Или его и пили, свежего разлива?

Я, кстати пил его лет 20 назад. Когда ЕКЗ делал ребрендинг и устраивал частые фуршеты (я был, как минимум, на трех). Он мне из всего ЕКЗ наиболее интересным показался. Но на фуршетах, Наири, думаю, не успевал раскрыться (казался мне тогда, прям, тяжелым и неприятным), а 15-ки, вроде, не попадалось.
Но все равно на фоне французских всоп как-то не показался особо интересным.

01.03.2026 14:30

Я пил его несколько раз за последние несколько лет. Уровень удовольствия всегда был примерно одинаковым. Последний раз пил в октябре 2025. На даты розлива не смотрел.

03.03.2026 10:49

Господа, я что-то пропустил? С каких пор на благородном винном сайте обсуждаются коньяки

03.03.2026 15:39

С тех самых пор, очевидно, как коньяки стали дешевле вина.

А вообще, мы всегда не прочь обсудить любые интересные алкогольные напитки. И уж коньяк-то к вину прямо-таки ближний.

03.03.2026 20:06

От тоски обсуждаются. У Вас найдётся интересная винная тема для обсуждения за пределами "Объективного качества вина" и "Вин за 500 рублей из условной пятёрочки"?)))

04.03.2026 11:14

Сент Чарльз в КиБ 2000

04.03.2026 12:25

Да его после каждого ребрендинга хают, что испортился. На профильных форумах такие холивары идут по этому поводу! В прошлой реинкарнации Ахтамар чуть ли не по МРЦ распродавали в Магнит Моя цена. По моему мнению, лучший коньяк по цена/качество был. Сейчас синяя коробка стоит, на мой взгляд, выше чем должна. По крайней мере отрыв от Ани по цене сильно велик, а по вкусу - совсем не так сильно.
Заодно - из несладких коньяков на ум приходит сразу Grand Breuil XO, которые в каждом Магните в районе 1,5 тысяч продавались. Отличный "чайный" коньяк, легкий, ароматный, по ощущениям - чисто черный чай без сахара, спирт не ощущается совершенно. Жаль, запасы быстро истощаются)

04.03.2026 14:36

Кстати, в некоторых Магнитах рапродают Ани по хорошим скидкам, нередко по МРЦ (755 руб). Я взял 3, с друзьями или на даче уйдет. Розлив начало 2025-го, не совсем понятно, почему сливают.

06.03.2026 09:46

Luigi Bosca Malbec 811.59
Matsu El Picaro 639.59

06.03.2026 14:02

А потому что розлив 2025 плох. И, видимо в ЕКЗ поняли, что по нарисованной цене это не продать.
Многие на форумах пишут, что даже по мрц можно найти что-то лучше.

Кстати, Мартель всоп в Мега Маркете + АМ сейчас 3700 за 0,7 (учитывая сберспасибо). Раз уж я взял на себя роль коньячного вестника )

06.03.2026 14:03

А это где такое?

06.03.2026 18:18

Пятёрочка скидки 50-70%

06.03.2026 18:54

Я что-то такого в 5ках и не видел.
Вот, кстати, в Магнитах интересное вино из ЮАР the Gift по 1100.
Сам не пил, но сегодня попался текст, что оно попало в топ 10 вина из ЮАР в большой слепой дегустации в Новой Зеландии. Миллезима 2022. При том, что раза в 2 ниже среднего ценника по дегустации.
Пойду куплю что ли )
Хоть что-то новое, хотя бы.

07.03.2026 08:42

The Gift даже 900 рэ при покупке 2х бутылок. При полном ценнике 1600. Юаровский бленд: пинотаж, сира, пти вердо.
Мидлезим как раз 2022 из того конкурса вин.

09.03.2026 17:45

Купил 2 бутылки Ани 7 по МРЦ в Магните (розлив 30.01.2025) и по случаю 8 Марта сразу продегустировал вместе с Лезгинкой (ФГУП, 2017г, без цифры 6) и подаренным кем-то Легенда Еревана 7 лет. Ну что сказать? ЛЕ7 пить невозможно, это не коньяк, это спирт настоенный на чайном пакетике и ножке от табуретки. Причем абсолютно без аромата. Пить не смог, забыл как страшный сон. Ани 7 из бутылки довольно колюч, но дает эталонный французский аромат и намек на стилистику без излишней ванильно-кураговой сладости. После него Лезгинка, конечно, более питкая, густая, сладкая и сверх-ароматная именно в своей дагестанской стилистике. После этого (минут через 30) снова вернулся к Ани. Картина уже совершенно иная! Спиртовая колючесть ушла, появилась фруктовая глубина - не компотная, а ванильно-лимонная с нотками кураги в послевкусии.
Вывод - однозначно стоящий коньяк в диапазоне МРЦ-1500р, далее предпочел бы Дагестан 13 или Ахтамар. Негатив по отношению к нему понимаю в первую очередь нежеланием принять в нем профильную французистость. Ну и насчет снижения цены яко бы вследствие неудачного розлива 2025 - вот уж точно нет, больше похоже на вывод из ассортимента Магнита

10.03.2026 22:24

это с надписью DaschBosch на белой этикетке? Летом прошлого года в Магнитах у дома его можно было за 475-525 руб купить. Не во всех магазинах конечно, но это обычное дело для Магнита. А сейчас в Пятёрочках действительно есть чем поживиться, но тоже магазины со скидками 50-70% надо ещё поискать. В основном ЮАО и ЮВАО. В других округах и в Подмосковье единичные адреса.

11.03.2026 07:33

Да, DaschBosch. Купил его в выходные, попробовал и сразу взял коробку.
10 раз из 10 предпочту его Луиджи Боска. За 500 было бы гораздо лучше, конечно, но и за 900 неплохо! Но это именно он стоил 500? Там и попроще вина были (и тоже с надписью DaschBosch на белой этикетке).
Вот, например:
magnit.ru/product/8000005787-vino_daschbosch_kaberne_sovinon_beloe_sukhoe_0_75l_yuar?ysclid=mmljsfkk6p13415970

У the Gift, кстати, юаровская цена 600 рэ, А европейская порядка 10-12 евро.
Вот:
news.wine.co.za/news.aspx?NEWSID=45532
Я принял это за новозеландский сайт, т.к. попутал nz и za )

11.03.2026 07:47

И эта, если кто не знает в КиБ распродают Бюрнье Экспонат по 350 рэ.
Красное совсем простенький бордобленд. Но неплохой.
Белое поинтересней, но не всем может понравиться. Тут его охарактеризовали, как "душный мускат с горчинкой". Хотя собственно муската в бленд добавили совсем чуть ) В основном шард и пино гри.

11.03.2026 10:10

Мда, видимо по 350 торговля пошла и сегодня вернули взад цену 600 рэ за Экспонат.

12.03.2026 11:49

В Магнитах у дома тут и там попадается вино примерно по МРЦ, выбор разный, в приложении не показывает. Инкерман Рислинг, например, по 205р. Может кому-то на лето будет интересно. Что-то из дешевой Грузии и Испании - остались только ценники. L'Áuratae Rose по 350р 2022г, взял пару проверить - живо или нет

13.03.2026 07:43

Именно это вино было, по скидке 70%. И ценник на родине производства именно такой, как Вы написали, я смотрел на wine-searcher.

15.03.2026 10:52

В Ленте вспомнили про ОКЕЙ), начались распродажи

06.04.2026 00:11

После прочтения сего отзыва сразу всплывает в памяти образ профессора Преображенского из шедеврального к/ф "Собачье сердце" - "Это отрава для человеческого желудка. Взрослая девушка, а, как ребенок, тащишь в рот всякую гадость.":)

Какие уж там намёки, когда на ориг. контре прямо и однозначно написано: "Mis en bouteille Par...". Если на этикетке фр. вина (особенно это касается бордоского) название вина содержит слово "Château", но не указано подверждающее место розлива (или какой-нибудь его паллиатив), то такое вино однозначно, как это стало модно выражаться у молодёжи, - Редфлаг. Лично я такие вина воспринимаю как откровенный скам (или Макс))))) и обхожу стороной.

Вроде уже неоднократно обсуждали в этом блоге, что более-менее гарантией качества фр. вин может быть указание места розлива, написанное на этикетке, притом, что в большинстве случаев добросовестный винодел старается вынести его на лицевую этикетку. Понятно, что сейчас в рознице много случаев, когда ориг. контра (где указана полная инф-ция) заклеена нашлёпкой российского имп-ра, но отсутствие места розлива на лицевой уже должно настораживать. Наличие ориг. фр. алкоакциза может вызывать некое базовое доверие, но в свете последних событий у меня есть предположение, что наличие CRD на вине, которое вряд ли могло быть выпущено на внутренний рынок, как-то связано с оформлением экспорта именно что в Россию (при экспорте акциз не уплачивается, но, видимо, фр. поставщикам легче заплатить акциз, чем лишний раз открыто показывать поставку в Россию). И да, статус плательщика акциза никак не связан с местом розлива (тоже вроде бы не раз обсуждали).

Что касается данного сабжа, то думаю, что стоимость бутылки и розлива были дороже, чем её содержимое. Скорее всего, кооператив, продавший балк негоцианту то ли выбрал квоту, то ли не смог надлежащим образом оформить документы для утилизации, сиречь дистилляции, невостребованного виноматериала, за который рег. органы платят в общем-то немаленькие деньги, ну вот в итоге и нашли применение - не пропадать же "добру"!

В Бристоле, например, продаётся и периодически распродаётся, как сейчас, например, за 670 руб., уж на что непритязательное бордо Château Beauchêne 2024/25, и то винодел вынес на лицевую этикетку хоть и не указание места розлива, но хотя бы ремарку, что сам винифицировал вино - "Vinifié à la Propriété" (т.к. винодел, скорее всего, по экономич. причинам отдал бутилирование на аутсорс, то поместить юридически гарантирующее "Mis en bouteille à la Propriété" уже не мог, но посчитал своим долгом сообщить потенциальному покупателю, что вино сделано им самим из собственного винограда, тем самым отвечая пусть и за скромное, но качество).

Что касается пробки, то был уже подобный случай с бордоским вином, отмеченный, как раз таки здесь в блоге!:)) И случай тот был совершенно очевидным спецрозливом для россетти: www.vinofan.ru/inf/blog/pst_obzory-alexv-chateau-bellevue-lagravette-haut-medoc/

06.04.2026 00:23

По теме бордо вообще, и Eurospar-а в частности.
В конце лета и осенью прошлого года продавалось (судя по инф-ции на сайте, вроде и сейчас есть, но точно не во всех маг. сети) за 800 руб. Château Luxeuil Bordeaux Supérieur 2022 (на сайте цена сейчас 1000 руб., и приведена картинка бутылки с белой этикеткой, хотя в реале с золотистой и добавлением ремарки "Prestige Seléction"), про которое я оставлял краткий отзыв раньше в комментах. Стереотипное, но не банальное бордо от рекольтана, и даже если оно по тысяче, то по акции "-50% на 2-ю бут." с чт. по сб. оно обойдётся в 750 руб. (при покупке 2-х бут. по одинаковой цене).

Не далее как сегодня видел в одном из маг. Château Belair-Coubet Côtes de Bourg 2022 за 650 (раньше вроде было тысячу или дороже), у него, правда, на этикетке зачем-то нарисовано медалек как у дурака фантиков, но вино от рекольтана.

Château le Broustey Cuvée des Fontaines Haut-Médoc 2018 от Maison Bouey спокойно стоит за тысячу (раньше было 1600, по акции можно взять даже за 750), несмотря на происхождение из более элитного апелласьона и миллезим с претензией на выдержку (привет свидетелям хранения))), но вино ничем не примечательный олдскульный танинный медок с пыльными ягодами. Декантировать хотя бы час, после декантации - 87/100, если есть время и желание декантировать дольше, то можно "вытянуть" 88.

От того же Мэзон Буэ Malbec Origine 2022, редкий сепаж, но оно Bordeaux AOC. 1300 рег. цена, по акции - 975 руб. Довольно гладкий и морсоподобный мальбек, не сильно похожий на своих, более известных, аргентинских "однофамильцев" - 87/100, хоть и нетривиальное, но вполне себе бордо.

Кроме того, видел в Спаре:
Val do Sosego Albariño Rías Baixas 2022 - 500 руб.,
Basares Crianza Ribera del Duero 2020 - 500,
Усадьба Дивноморское вторая линия "Вечерница" 2023 - 600 руб. (цены указаны как рег.)
Ценник с большой скидкой на Maree d'Ione Organic Fiano/Nero di Troia - 1110 руб. (было 1600, дисклеймер: Фиано надо декантировать!).

06.04.2026 01:32

Всем доброго здравия!

Тоже мне феномен...
В разных сетях по-разному. В Спаре, Бристоле фр. вина вполне себе представлены. Кстати, в Магнит Экстра тоже много фр. вин, а в шаговой доступности - да, их ассортимент значительно сократился. Цены стали не всегда адекватные, скорее всего, не только из-за повысившихся ввозных пошлин, но и из-за возросших финансово-логистических издержек. В отличие от занимающих более реалистичные позиции Италии и Испании, Франция проявляет больше агрессии, что явно сказывается и на бизнес-отношениях.

Писал уже, но напишу ещё раз. В Чижике свободно продаётся Fleur Angely Merlot 2024 Pays d'Oc. Вот прямо очень приятное, сбалансированное и не глю-глюподобное вино. Весомые, но бархатистые танины, во вкусе доминирует вишнёвый сироп с косточкой - 85-86/100. Всё удовольствие - 649 руб.! Почему Шеф не написал обзор про него до сих пор - мне не понять, хотя, казалось бы, - вот он грааль, способный реабилитировать бюджетный масс-маркет.

P.S. Я, к своему стыду, никогда не заморачивался с внимательным рассматриванием пробки, а оно, оказывается, от рекольтана)) Автор(ка) отзыва, конечно, доставляет, но то Дзен: dzen.ru/a/aPXyTJsW8nb4aqC_

06.04.2026 16:09

Добрый день и с возвращением вас!:)
Если честно, я бы связывал это не столько с геополитикой, сколько с несколько офигевшими французами и их оторванным от реалий ценообразованием.
Конкретно по красным. Оглядывая свой погребок в стране с доволно свободным конкурентным рынком, но это не Франция, я вижу, что в сегменте до 10 евро при прочих равных куплю испанцев-португальцев, потому что французы тут представлены либо GSM-блендами, либо ужасом каким-то. До 20 - есть из чего выбрать, но от французов это будет скорее что-то банальное, от других - уже не совсем. 20-25 - ИМХО бракоделы в этот сегмент бьют очень прицельно, и хоть Тоскана, хоть Пьемонт (не говоря про юга) выкатывают интересные небанальные вина. Уже тут появляются интересные итальянские и немецкие пино нуары, французы по верхней планке заходят с красным Эльзасом и Сансером. Крюшное Божоле богато представлено, это сейчас едва ли не их вотчина, вот только ИМХО стоить им надо дешевле раза так в два - искренне пытался дать этому шанс, больше не хочу. Хорошая Севрона пойдет в районе 30. Там начинается хоть какая-то приличная Бургундия, но и очень приличные ПН из Германии, Австрии, той же Италии, которые в массе своей интереснее бургундского юга. В пределах 30 можно взять прекрасную Гаттинару, которая бьет примерно в ту же ЦА, но из совершенно других калибров. В топовой части погребка из нового - 3 бутылки Бордо (скажем так, референсного). А еще - Австралия, та же Италия, Испания, ЮАР. И я не понимаю, в каких ценовых сегментах, кроме элитного, Франция уверенно конкурирует сейчас на зарубежном рынке.
Это не касается белых вин - да, тут все неплохо. Это не касается старых вин - вина 90-х, когда живые, ничему встречному и поперечному конкретно для меня не оставят шанса. Но сейчас не 90-е, сами вина за редким исключением совершенно другие.
И это не касается внутреннего рынка - да, во Франции и частично в Бенелюксе можно только французскими винами и питаться. Но дальше - я не могу в голове соотнести понты и качество никак, прямо как в случае с росвиноделием.:) ИМХО французские вина, красные как минимум, все больше становятся какой-то внутренней историей.

07.04.2026 00:19

Вечер добрый. Наконец-то Вы лично откликнулись:))

Ну я в первую очередь сделал предположение относительно российского рынка, который геополитика очень сильно переформатироватила за последнее время. Но и на европейском, наверное, тоже сказываются мировые экономические тенденции. В самой Франции с вином всё неплохо, кроме инфляции, особенно вин элитных апелласьонов, т.к. спрос на них значительно превышает предложение. Повседневный столовняк по-прежнему продаётся в районе 3€, и он вполне качественный, то же Fleur Angely, должно быть, наверно, 2-2.5. Проблема, как мне кажется, не в самом вине, а в том, что сильно изменилась экосистема винной розничной торговли: монополизация, оптимизация, цифровизация и т.п.; раньше она была более "капиллярно"-проницаемой, что ли, где торговые отношения строились на личных связях между независимым локальным продавцом и виноделами (кстати, этот формат до сих пор распространён в США, и там-то как раз фр. вина представлены очень хорошо и успешно конкурируют с субпремиумом других стран). Значительно повысилось качество вин стран-конкурентов в бюджетно-массовом сегменте.
Проблема винного рынка в целом, и европейского в частности (где она могла быть решена проще всего), в том, что на нём до сих пор не появилось маркет-плейса с ПВЗ))), через который виноделы могли бы продавать свою продукцию. В "курилке" Vinofan-а есть юзер, который живёт во Франции, и вот после очередного закупа напрямую у виноделов, он похвастался им (фото, на котором чуть ли не ящиков 15), после чего у него возник диалог с хорошо нам известным, уважаемым коллегой Denga (надеюсь, он к нам тоже присодинится), который его пытал, почему он покупает у них, а не обращается к местным дистрам, у которых, по его мнению, должен быть шире ассортимент. На что ему тот юзер растолковывал, что многие фр. виноделы не хотят работать через посредников, т.к. это увеличит их издержки, и не факт, что значительно повысит продажи. Им хватает прямых каналов, а маркетинговые коммуникации с потенциальными покупателями они осуществляют с помощью различных винных ивентов для массовой публики, коих во Франции проводится несметное количество (а развитие бытовой логистики значительно снизило стоимость доставки).

Что до меня, то я по-прежнему в бюджете 10-20€ (я про евроценник, если что) в большинстве случаев предпочту фр. вино, хотя бы из-за более предсказуемого качества и стилистического разнообразия, просто большинство судит лишь по верхушке айсберга, однако в том же большом Бордо виноделов качественного вина за адекватную цену, - вагон и маленькая тележка. При этом я люблю и испанское вино, которое может часто выигрывать у французов по Vfm, но в большинстве случаев является довольно предсказуемым и однообразным. Итальянцев я до сих пор считаю жуликами и бракоделами:))
Вам просто надо попробовать наладить контакт с тем же юзером из "курилки", например, чтобы он помог с посещением какого-нибудь очередного винного ивента во Франции, после которого Вы составите более полное представление о фр. виноделии и сможете освоить опцию покупки непосредственно у виноделов.

Про Бургундию... Тут всё плохо, я про ценообразование в первую очередь. Но у нас продаётся замечательный чилийский ПН (сейчас за 850 руб.), поэтому я покупаю его и даже не смотрю на регионалку и субрегионы, когда они бывают с большой скидкой, т.к. по нынешним реалиям они всё равно выходят в 2-3 раза дороже, а по качеству ещё и в большинстве случаев проигрывают.
P.S. Когда-то в отзыве с одной из своих гедонистических дег-ций я приводил пример фр. вина, ставшего победителем конкурса Vignerons Indépendants (VIF), Château Chantemerle Médoc 2013, это было феноменально гастрономичное вино, органолептика которого откладывается в памяти на всю жизнь. Стоимость этого "замка" во Фр., емнип, в районе 10-12€, и как бы не уверен, что такое вино за эту цену может сделать кто-то, кроме французов, а так-то - да, они, конечно, лицемерные и патологически жадные en masse.

07.04.2026 01:50

Мне кажется, этим вы скорее подтверждаете, что французский винный рынок замыкается внутри себя и превращается в некую локальную историю.
Я могу привести похожую, как мне кажется, аналогию, только доведенную до абсурда - Грузия. Вы там можете найти вино сильно более высокого уровня, чем грузинское в зарубежной рознице (любой страны), за гуманный прайс. Вы можете найти самородки, когда звезды сложились так, что конкретный винодел что-то этакое выдал. И вы можете на месте эти каналы достаточно быстро установить. Но у меня как у потребителя встает вопрос: а чтобы что? Там, где нахожусь, я вообще ничего не потеряю от отсутствия "Франции для французов" - мне есть чем ее заменить, это Франция потеряет покупателя в лице меня. Если в INAO и руководстве местных объединений этого не понимают, кто я, чтобы со своей низкой потребительской колокольни мешать благородным господам делать бизнес как они считают нужным?:) Итальянцы, не к ночи помянуты:), смотрят на вопрос иначе.
З.Ы. Что не отменяет того, что в районе Франции я буду пить французское, потому что оно доступно и приличного уровня.