Рейтинг ликерных вин от Роскачества

На главную / Блог / Рейтинг ликерных вин от Роскачества



21.02.2021 13:25

Роскачество

Исследования Роскачества проводятся в рамках проекта "Винный гид России", но отчего-то принимают все более маркетинговую окраску. Рейтинги игристых вин публикуются исключительно к Новому году, рейтинг крепленых вин 2020 года публикуется к 23 февраля 2021 года. Чтобы читатели случайно не запамятовали, что именно им рекомендуется покупать к празднику.

На самом деле ситуация с российскими креплеными винами настолько запутанная сейчас, что какой-то вразумительный рейтинг очень не помешал бы. С подробностями, где какой спирт используется, как вино производится. Но Роскачество предлагает нечто совсем другое, к сожалению.

В 2020-м году эксперты нашли 16 ликерных вин на всю страну. Такая огромная цифра. При этом некоторые из этих вин невозможно рассматривать всерьез, некоторые редко встречаются в продаже. Что покупателю толку от такого рейтинга.

Роскачество пытается выстроить теорию, что они не хотят одно и то же вино десять раз тестировать, ищут новое, этот рейтинг дополняет предыдущие. Вот в прошлогоднем рейтинге было 43 ликерных вина, там и смотрите. Невероятно смешное заявление. Странно, что винные критики всего мира еще не пришли к этой идее, зачем-то каждый год оценивают одни и те же вина. Да и Роскачество, надо сказать, лукавит и некоторые наименования оценивает многократно, а некоторые - в упор не видит.

Рейтинг ликерных вин от Роскачества 2020

Нынешние лидеры рейтинга - вина Дербентского коньячного завода марки Derbend (оценка / цена / тираж / название):

  1. 85,83 / 967р / 40 000 бут / Derbend Gold, ликерное вино выдержанное Дербентское Золотистое. Купаж 07- 2016
  2. 85,76 / 907р / 40 000 бут / Derbend Самур, ликерное вино выдержанное. Купаж 13- 2016

Ни разу приходилось их видеть в продаже, надо сказать. Объем производства не самый большой, 40 тысяч бутылок. Но и не самый маленький. Информация "где продается" тоже украсила бы "Винный гид России".

Магнит Derbend Porto 15

В "Магнитах" у нас, например, продается портвейн Дербентского завода, 15-летний причем, рублей за 400 примерно. Вот его оценку интересно было бы узнать, но его-то в рейтинге и нет.

А про стабильность дагестанских напитков мы прекрасно знаем по коньякам. Ожидать можно чего угодно. Да и рейтинги Роскачества за прошлый год это подтверждают.

Винный Гид России 2019:

  • 85,34 / 870р / 10 000 бут / Derbend Gold, Дербентское Золотистое, выдержанное ликерное вино
  • 78,5   / 816р / 10 000 бут / Derbend Самур, выдержанное ликерное вино

Нынешний лидер Derbend Gold занимал в Гиде-2019 приличное 4-е место с оценкой 85,34. А вот серебряный призер Derbend Самур в прошлый раз получил 78,5 и почетное 32-е место. Вот и вся стабильность.

Выше 84 получили в нынешнем рейтинге еще 5 вин:

  1. 85,1 / 339р / 66 000 бут / Fanagoria Кагор, ликерное вино с ЗГУ «Кубань. Таманский полуостров» 2019
  2. 85,08 / 610р / 128 700 бут / Солнечная Долина Кагор, ликерное вино с ЗГУ «Крым» (специальное вино) красное 2019
  3. 84,93 / 967р / 40 000 бут / Derbend, ликерное вино выдержанное Дербент
  4. 84,3 / 439р / 190 000 бут / Массандра Мадера Крымская, ликерное вино с ЗГУ «Крым» выдержанное белое 2015
  5. 84,16 / 309р / 800 000 бут / Массандра Кагор Партенит, ликерное вино с ЗГУ «Крым» красное 2019

Третье место у Кагора Фанагории. Очень близко к нему Кагор Солнечной Долины.

ДА Кагор Фанагории

Где Роскачество нашло Кагор Фанагории за 339 рублей, трудно сказать. Даже в демократичных супермаркетах ДА! он стоит 599 рублей. Сейчас к праздникам вроде бы отдают за 499.

К слову сказать, в Гиде 2018-го года Кагор Фанагории урожая 2016 получил 80,72.

И в целом Кагор Солнечной Долины более все-таки популярен и известен. Продается обычно в "Магните".

Младшую мадеру "Массандры" Роскачество, несмотря на свои установки на новое, дегустирует второй год подряд. И второй год подряд оценки довольно высоки.

Пятерочка мадера Крымская Массандра

Радостно, конечно, что урожай 2015 получил 84,3, а урожай 2014 - 83,9. Огорчает, что в магазинах Москвы продается, видимо, какая-то другая мадера.

Ситуация с кагорами Массандры пришла, похоже, к полному хаосу. Ординарный невыдержанный Кагор Партенит и оценка 84,16 с трудом совмещаются в сознании. Лучший когда-то в Крыму Кагор Южнобережный урожая 2014 в прошлом год удостоился великолепной оценки 81,4.

В диапазон 82-84 попали 4 вина:

  1. 83,67 / 860р /  40 000 бут / Derbend Мадера, ликерное вино выдержанное. Купаж 24- 2016
  2. 83,65 / 497р / 660 522 бут / Вина Тамани Кагор 32, ликерное вино с ЗГУ «Кубань. Таманский полуостров» 2018
  3. 82,23 / 801р /  21 333 бут / Inkerman Портвейн белый Крымский 2011
  4. 82,12 / 545р / 180 000 бут / Массандра Мадера, ликерное вино с ЗГУ «Крым» выдержанное белое 2014

Дагестанскую мадеру хотелось бы попробовать, но тоже нигде не видно.

Тут же есть еще важный момент, который Роскачество никак не афиширует и не уточняет в техническом описании вин. Каким спиртом крепится вино. Естественно, Дербентский коньячный завод крепит вино дистиллятом виноградного происхождения. У них того дистиллята пруд пруди. Остальные крепят ректификатом неизвестного происхождения. И если бы вина были не ЗГУ из местного винограда, то классифицировались бы как винные напитки.

Роскачество тем временем заявляет:

Главный и достаточно революционный вывод исследования: зерновой спирт не влияет на дегустационные качества ликерных вин (при должном уровне технологического исполнения).

Какая прелесть этот "достаточно революционный вывод". То-то имидж Массандры упал ниже плинтуса. Как откроешь бутылку, нальешь в бокал - так и прет недолжным уровнем технологического исполнения. Надоело уже всем оно, исполнение это. Только эксперты Роскачества где-то находят мадеру Массандры уровня 84. Хотя вот старшая мадера Массандра получила 82,12 всего.

этикетка Массандра Мадера Крымская

В техническом описании крепленых вин явно недостает информации, чем крепится вино. А у Массандры главной информацией так и вовсе является дата розлива и буква на лицевой этикетке. Вот тогда оценки Роскачества хоть как-то можно было бы использовать на практике. Скажите же мне, о эксперты Роскачества, дату розлива мадеры с рейтингом 84,3, и я честно пойду ее поищу. А тыкать пальцем в небо - никакого желания. В пределах одного года урожая любое вино Массандры может отличаться баллов на 10.

Вина, получившие меньше 82:

  1. 81,1 / 375р / 1 400 000 бут / Массандра Портвейн белый Алушта, ликерное вино с ЗГУ «Крым» белое 2018
  2. 81,1 / 385р /     500 000 бут / Массандра Мускатель Массандра Розовый, ликерное вино с ЗГУ «Крым» розовое 2019
  3. 80,3 / 329р / 1 500 000 бут / Массандра Портвейн красный Алушта, ликерное вино с ЗГУ «Крым» красное 2019
  4. 79,7 / 329р /    500 000 бут / Массандра Мускатель Массандра Черный, ликерное вино с ЗГУ «Крым» красное 2019
  5. 78 / 565р /    120 000 бут / Массандра Херес Ореанда, ликерное вино с ЗГУ «Крым» выдержанное белое 2017

Места 12-15 и упоминать-то неловко должно быть "Винному гиду". И Мускатели, и портвейны Алушта - второй эшелон, бледная тень марочных Мускатов и Портвейнов. Но все смешалось у Массандры, иерархия, смысл и ценовая политика утеряны. Роскачество с удовольствием подливает масла в огонь.

Зато любопытно было узнать, в каком объеме все это нынче разливается. Причем Мускатели эти и как бы портвейны стоят в "Пятерочке" уже под пять сотен рублей, и кто-то же это покупает, наверное.

ЛЕНТА Массандра Херес Ореанда

Сухой херес Ореанда всегда был у Массандры чем-то странным, в отличие от крепкого. Очень он нестабилен был даже в лучшие времена. Про способ производства на сайте Массандры ничего вообще не пишут. Да и встречается вино нечасто. В Москве в "Ленте" есть обычно. Но цену пристойную нужно ловить. А зачем? Оценка Роскачества лишний раз подтверждает, что нарваться можно на разное.

В общем, очередной рейтинг ликерных вин от Роскачества вышел очень куцый. 8 вин Массандры, 4 из которых не самые приличные, мягко выражаясь, наименования. По одному вину от Фанагории, Солнечной Долины, Кубань-вино и Инкермана. И они прямо теряются тут как-то. Поэтому нынешнее "исследование" выглядит исключительно как продвижение марки Derbend. Причем зачем оно, неясно, самих вин на горизонте не видать.

Магнит вино Черный Полковник

В рейтинге отсутствует "Черный Полковник" Солнечной Долины. А это один из главных наших хитов, безусловно. Вино харизматичное, если можно так выразиться. Однако ощущение, что Роскачество какую-то "личную неприязнь" к этому вину испытывает. В прошлом году они умудрились поставить Полковнику 2010 оценку 80,5. Это вот надо было постараться.

Не добрались эксперты и до двух вин, которые Кубань-вино продавали через "Красное и Белое", Мадеры и Нектара. Да и вообще у Кубань-вино немало десертных вин. Если уж Дагестан попадал в рейтинги с тиражами десять тысяч бутылок, вряд ли на Кубани объемы меньше.

В общем, опять все профукали. Причем в области, где наши вина имеют реальное ценовое преимущество перед импортными аналогами. Много чего можно было сделать для пользы потребителя: побольше вин разных исследовать, указать вид спирта, указать даты розлива бутылок. Добавить в качестве референса базовое португальское что-нибудь, наконец. Но нет, очередная филькина грамота. Свою функцию составления потребительского гида Роскачество совершенно не отрабатывает. К большому сожалению того самого потребителя.




Комментарии

(Комментариев - 33)

Misho

потребитель
Москва
Комментариев: 32
22.02.2021 20:42
Я тут человек новый, если что не так будьте снисходительны.

Неужели читая такие рейтинг, вам не приходило в голову встретится и оттестировать лично? Ведь это безумно интересно. Главное дегустировать и оценивать вслепую. И тогда и для себя становится понятно что хорошо что плохо.

Очень часто этикетка и мнение о вине до начала дегустации играют решающую роль в оценке, а это недопустимо.

Неужели неинтересно поставить в дегустационный ряд каву, шампанское и что-то отечественное и понять действительно лишампанское стоит своих денег?

По постам я вижу очень грамотный и понимающих людей, причем не заинтересованных в продажах. Такую аудиторию у нас еще поискать. Человек который это сделал достоин огромного уважения.

Но почему не пойти дальше?
aandreev

потребитель
Россия, Москва
Комментариев: 1292
22.02.2021 21:40

Misho:
Но почему не пойти дальше?
Добрый вечер.
Не всегда хочется идти настолько далеко когда вокруг есть огромное количество куда более интересных предложений. Правда.
Misho

потребитель
Москва
Комментариев: 32
22.02.2021 21:41

aandreev:
Добрый вечер.
Не всегда хочется идти настолько далеко когда вокруг есть огромное количество куда более интересных предложений. Правда.
Спасибо за ответ! Непонятно, но все равно спасибо!
AlexV

любитель
Н.Новгород
Комментариев: 2864
22.02.2021 22:06

Misho:
Спасибо за ответ! Непонятно, но все равно спасибо!
Попытаюсь расшифровать ответ многоуважаемого коллеги aandreev:)
Думаю, он имел в виду, что у многих искушённых любителей вина (коих здесь представлено немало) вряд ли возникнет желание устраивать дегустацию вин из приведённого выше рейтинга Роскачества.
Misho

потребитель
Москва
Комментариев: 32
22.02.2021 22:17

AlexV:
Думаю, он имел в виду, что у многих искушённых любителей вина (коих здесь представлено немало) вряд ли возникнет желание устраивать дегустацию вин из приведённого выше рейтинга Роскачества.
Это понятно и мне. Но я немного о другом. Почему не сделать рейтинг того же амароне которое есть в продаже, до 10 тр. И понятьдействительно ли это амароне за 10тр превосходит в слепой за 2тр. У опять же у "народных" специалистов, а не "специалистов"

Я говорю о формате, а не о ассортименте.
vligse

продвинутый дилетант
Россия, Москва
Комментариев: 103
22.02.2021 23:22
Инфо из телеги:

В ВИНЛАБЕ до 9 марта при заказе через сайт или приложение, можете воспользоваться промокодом TAKOEVINO и получить дополнительную скидку - 12% на любое тихое вино.
VinofanChief

продвинутый дилетант
Россия, Москва
Комментариев: 1458
23.02.2021 11:54

Misho:
Но почему не пойти дальше?
Потому что, что такое "дальше"? У каждого ведь свои представления на этот счет.

Я с удовольствием читаю про сравнительные дегустации от AlexV. Для них с друзьями это органичная история. С радостью почитаю, если еще кто-то что-то такое напишет.
Но это совсем не мой формат, например. Мне приятно за ужином выпить вина, вот и все. Желательно хорошего.

Сравнительная дегустация - это уже профессиональный спорт. А моей изначальной целью было максимально избегать всяких профессиональных штучек и сделать демократичный проект про вино.

Хотя на определенном этапе хочется пить вино уже довольно сложное, понятное дело. Но в народе-то все больше запрос на "вино подешевле", и то в лучшем случае. Какое уж тут Амароне..
Shamann

продвинутый дилетант
Moscow
Комментариев: 22
23.02.2021 14:37
Коллеги, а кто то пробовал эти Шарддооне из Винлаба? Оба вроде с бочковой выдержкой, минимум частично.
Cono Sur 20 Barrels Chardonnay
Berton Vinyard Reserve Chardonnay

Про бертон, видел в инсте, что Рассков написал - отличный вариант за эти деньги, Great Value
Кто то пробовал тут? Со скидкой takoevino получется 2000р за обе бутылке. Заказ через интернет оформил, но пока еще думаю
AlexNikNik

любитель
РФ, Москва
Комментариев: 330
23.02.2021 15:23

VinofanChief:
Потому что, что такое "дальше"? У каждого ведь свои представления на этот счет.

Я с удовольствием читаю про сравнительные дегустации от AlexV. Для них с друзьями это органичная история. С радостью почитаю, если еще кто-то что-то такое напишет.
Но это совсем не мой формат, например. Мне приятно за ужином выпить вина, вот и все. Желательно хорошего.
Прям на 200% поддерживаю.

Я вот по своей природе, человек очень не завистливый. Если кто-то может позволить себе вино за 2 тысяч рублей каждую неделю - да я только рад. И здесь, в блоге, как-то всё больше обсуждения вин в сегменте премиум или около того. А я в противовес, наоборот рассматриваю диапазон (для тихих вин) 400-600. Ну иногда чуть дороже.

P.S. Что для себя обнаружил в этом сегменте. Недавно приводил в порядок фотографии попробованных вин, исправлял даты в их названиях, обновлял впечатления, ставил субъективные оценки. Разложил по странам. И что характерно (как говорилось в одном популярном советском фильме), всё что в моем мини-рейтинге 4 из 5, приведенных к бюджетной стоимости до 600 рублей - всё из Аргентины из МЕТРО и КиБ.
Shamann

продвинутый дилетант
Moscow
Комментариев: 22
23.02.2021 16:19

AlexNikNik:
Прям на 200% поддерживаю.

Я вот по своей природе, человек очень не завистливый. Если кто-то может позволить себе вино за 2 тысяч рублей каждую неделю - да я только рад. И здесь, в блоге, как-то всё больше обсуждения вин в сегменте премиум или около того. А я в противовес, наоборот рассматриваю диапазон (для тихих вин) 400-600. Ну иногда чуть дороже.

P.S. Что для себя обнаружил в этом сегменте. Недавно приводил в порядок фотографии попробованных вин, исправлял даты в их названиях, обновлял впечатления, ставил субъективные оценки. Разложил по странам. И что характерно (как говорилось в одном популярном советском фильме), всё что в моем мини-рейтинге 4 из 5, приведенных к бюджетной стоимости до 600 рублей - всё из Аргентины из МЕТРО и КиБ.
Может быть выложите свой ТОП 10? Было бы интересно порсмотреть.
AlexNikNik

любитель
РФ, Москва
Комментариев: 330
23.02.2021 17:41

Shamann:
Может быть выложите свой ТОП 10? Было бы интересно порсмотреть.
На ТОП-10 никак не наберется, так как Испания превалирует в дегустациях:)

Но вот Bar Argentino Malbec 2019 очень приятная история по цене около 450 (точнее не помню, надо искать чеки). Понравился Pampas del Sur (Шираз и Мальбек) 2018 год своей вишневой косточкой во вкусе (399 рублей). Шардоне и Шенин тоже из этой же серии тоже неплох. Вполне себе Мальбек от Chabuco (440 рублей), неплохой также их Шенин (но минерален слишком на мой вкус).

Все цены от Metro со скидками, а КиБ как есть.
aandreev

потребитель
Россия, Москва
Комментариев: 1292
23.02.2021 18:37

Shamann:
Коллеги, а кто то пробовал эти Шарддооне из Винлаба? Оба вроде с бочковой выдержкой, минимум частично.
Cono Sur 20 Barrels Chardonnay
Berton Vinyard Reserve Chardonnay
Добрый день.
Бертон - пили 15, 16 и 18. При ценнике порядка 600-700 это уверенно хороший вариант. 800-900 это уже уровень акционных Моранде Гран Резерва, Монтес Альфа, или Кайкен Ультра, которые будут на мой взгляд поинтереснее. Но для ознакомления купить вполне можно. Что касается 20 бочек - с одной стороны, цена ниже не опускалась пока. С другой - если посмотреть на Мерло и Кабс - в конце концов их отдавали по рублю плюс-минус. Ждать или нет - решение принимать каждому свое. Я из любопытства взял. Но ценовая категория тут уже вполне серьезная, и стоит ли в ней выбирать Cono Sur - не знаю.
Misho

потребитель
Москва
Комментариев: 32
23.02.2021 19:38

VinofanChief:
Потому что, что такое "дальше"? У каждого ведь свои представления на этот счет.
Спасибо за ответ.

Я напишу три аспекта и отстану со своим занудством:)

- Профессионалов в оценке вина нет. Есть люди с понятным вкусом который либо совпадает с вашим либо нет. Пример - Паркер с мощными фруктовыми винами. Дальше идет только маркетинг и PR. А вот понять свои вкус и свои ощущения от вина можно только сравнивая лоб в лоб. Вы же оцениваете вина? Базируясь на чем? Субьективный вкус? А двух одинаковых вкусов не бывает. Поэтому и появились все эти кислотности/танины/послевкусие/аромат/букет/алкоголь.
- Социальность. Если я хочу подегустировать виски я иду к Геннадию в Брюс бар и получаю 100% удовольствие. Таких винных мест нет. Были тусовки в Питере, но там вообще отдельная история. Везде в мире эта история идет от магазинов. Любой серьезный лабаз устраивает раз в месяц обширную дегустацию. Я пока границы не закрыли утолял свою страсть к общению за рубежом, сейчас скучно.
- Если вы уже заморочились этим ресурсом и тратите на него свое время, почему не создать комьюнити вокруг которое поможет вам увеличить монетизацию. Да любителей мало, но ведь и конкурентов нет.

В общем я за советскую власть агитировать не хочу. Это аксиома выработанная столетиями.

Если что я душой и кошельком ЗА. А каждый решает для себя сам. Но если кто-то предложит мне продегустировать что-то стоящее lда еще и нахаляву - я прилечу в любой город куда пускают. Если что я вообще не в винном бизнесе (маловат он для меня) но немножко разбираюсь, даже бумажки имеются:)
baralgin

потребитель
Москва
Комментариев: 737
23.02.2021 20:05

Misho:
Вы же оцениваете вина? Базируясь на чем? Субьективный вкус?
Не, вообще-то тут стараются оценивать ОБЪЕКТИВНОЕ КАЧЕСТВО вина, абстрагируясь от цены, рейтингов и собственных вкусов.

PS Извините, коллеги, не мог сдержаться)))
Aleksnn

любитель
Nizhny Novgorod
Комментариев: 293
23.02.2021 20:21

VinofanChief:
Но это совсем не мой формат, приятно за ужином выпить вина, вот и все. Желательно хорошего.
Поддерживаю. Для сравнительной дегустации нужна компашка, оказывается это не так просто.

Какое уж тут Амароне..

Попутно вопрос к коллегам. Паскуа из Винлаб насколько типичный образец амароне, 2015 мня устроил как вино, но как амароне, оно?
aandreev

потребитель
Россия, Москва
Комментариев: 1292
23.02.2021 21:05

Aleksnn:
Попутно вопрос к коллегам. Паскуа из Винлаб насколько типичный образец амароне, 2015 мня устроил как вино, но как амароне, оно?
Добрый вечер. Тут все не так прозаично - амароне в целом как класс вин не имеют какого-то образцово-референсного вкуса. Да, есть терруар, есть технология производства, но вина у всех разные. Насколько Паскуа типично для среднестатистического Амароне - в целом да, если говорить об усредненном базовом сегменте, по крайней мере по опыту 13 и 14 винтажей. Но как только мы идем на уровень 30+, там каждое вино уже куда более оригинально. Взять ту же Мази Костасеру - по мне это уже образец, по которому можно формировать впечатление об уровне класса. Еще раз повторюсь, я искренне не рекомендовал бы выбирать для знакомства с "большими" винами самые простые коммерческие образцы - за тысячу-две рублей лучше взять не Брюнелло или Амароне, а хорошее Кьянти Классико или рипассо.
AlexV

любитель
Н.Новгород
Комментариев: 2864
23.02.2021 21:44

Misho:
Это понятно и мне. Но я немного о другом. Почему не сделать рейтинг того же амароне которое есть в продаже, до 10 тр. И понятьдействительно ли это амароне за 10тр превосходит в слепой за 2тр. У опять же у "народных" специалистов, а не "специалистов"

Я говорю о формате, а не о ассортименте.
То, что Вы предлагаете в плане сравнительных дегустаций, очень похоже на формат RWC (кстати, в конце осени прошлого года они как раз проводили слепую дегустацию амароне). Я не вижу повода создавать ещё одно подобное сообщество. И как я понимаю, нет никаких препятствий для того, чтобы влиться в него. На сегодняшний день Винофан одна из немногих неангажированных коммуникативных площадок по теме вина. И я вижу перспективу его развития в первую очередь именно в этом качестве. Думаю, что Шеф будет только приветствовать появление новых авторов качественных обзоров винной розницы с выгодными предложениями, а также дегустационных обзоров вин, которые могут заинтересовать основную аудиторию блога. Если, например, появится материал, где автор продегустирует/выпьет последовательно некоторое количество того же амароне, представленного в более-менее доступной рознице. А потом обобщит и проанализирует свой дегустационный опыт. То, предположу, такой материал вызовет не только интерес у очень многих читателей блога, но и отклик его пользователей.
AlexV

любитель
Н.Новгород
Комментариев: 2864
23.02.2021 22:05

VinofanChief:
Я с удовольствием читаю про сравнительные дегустации от AlexV. Для них с друзьями это органичная история. С радостью почитаю, если еще кто-то что-то такое напишет.
Но это совсем не мой формат, например. Мне приятно за ужином выпить вина, вот и все. Желательно хорошего.
Всё-таки, мы с друзьями в первую очередь вино пьём!:) Как правило, под хорошую еду. А уже потом всё остальное: друзья тренируются в слепом определении вин, я провожу сравнительный анализ и обобщаю коллективное впечатление. Сравнение и оценки это побочный результат обычного процесса винопития. Поэтому и дегустации у нас не сравнительные, а гедонические)))

Со своей стороны могу добавить, что максимальное количество разных вин, которое можно выпить это 4, в крайнем случае 5. Больше - тогда это, действительно, уже превращается в сравнительную дегустацию, а не просто винопитие. Установлено опытно-экспериментальным путём. Если собралось, например, 6 чел., то тогда надо розливать 3 вина по 2 бут., а не 6 разных.
Turkul

любитель
Россия, Москва
Комментариев: 411
23.02.2021 22:21

baralgin:
Не, вообще-то тут стараются оценивать ОБЪЕКТИВНОЕ КАЧЕСТВО вина, абстрагируясь от цены, рейтингов и собственных вкусов.

PS Извините, коллеги, не мог сдержаться)))
Ну, конечно, где тут искать объективность, право слово. Каждое вино уникально и неповторимо, как и вкусо-обонятельные рецепторы каждого отдельного человека. Так что оценивать вино мы можем только строго субъективно. Как впрочем, и картину, колбасу или табуретку. А попытки объективной оценки чего-либо - они от лукавого :)

Ну вот знал же, что прокомментируете :)))
trollhammaren

любитель
РФ, СПб
Комментариев: 314
23.02.2021 23:00

baralgin:
PS Извините, коллеги, не мог сдержаться)))
Понимаю. И даже местами поддерживаю ))
Denga

продвинутый дилетант
Россия, Санкт-Петербург
Комментариев: 667
23.02.2021 23:39
Со своей стороны могу сказать- всецело готов поддержат дегустационный формат на базе сообщества. Часто есть вина, которые ну рука не поднимается покупать на двоих( а именно столько постоянных участников в моих дегустациях:))
Если кто из питерцев согласен- пишите, открыт к диалогу.
trollhammaren

любитель
РФ, СПб
Комментариев: 314
24.02.2021 00:32

Denga:
Если кто из питерцев согласен- пишите, открыт к диалогу.
Я завсегда ))
Shamann

продвинутый дилетант
Moscow
Комментариев: 22
24.02.2021 09:18

aandreev:
Добрый день.
Бертон - пили 15, 16 и 18. При ценнике порядка 600-700 это уверенно хороший вариант. 800-900 это уже уровень акционных Моранде Гран Резерва, Монтес Альфа, или Кайкен Ультра, которые будут на мой взгляд поинтереснее. Но для ознакомления купить вполне можно. Что касается 20 бочек - с одной стороны, цена ниже не опускалась пока. С другой - если посмотреть на Мерло и Кабс - в конце концов их отдавали по рублю плюс-минус. Ждать или нет - решение принимать каждому свое. Я из любопытства взял. Но ценовая категория тут уже вполне серьезная, и стоит ли в ней выбирать Cono Sur - не знаю.
Значит таки заберу заказ) А что можете паосоветовать из Шардоне с дубом в районе 1000-1400р? И того что пробовал, мне понравились 100 Оттенков Ьелого именно 2016 года, 2017 не вызвал таких восторгов уже.
Shamann

продвинутый дилетант
Moscow
Комментариев: 22
24.02.2021 09:23

Aleksnn:
Поддерживаю. Для сравнительной дегустации нужна компашка, оказывается это не так просто.

Какое уж тут Амароне..

Попутно вопрос к коллегам. Паскуа из Винлаб насколько типичный образец амароне, 2015 мня устроил как вино, но как амароне, оно?
О, тоже брал 2 таких бутылочки на черной пятнице около 1750р. Одну распробовал, поонравиллось. В тот момент сравнивал несколько доступных вариантов, что можно было найти в винлаб, метро и др точках продажи. По отзывам иносранных коллег (уж извините русским отзывам на Вивино не доверяю, за исключением отдельных людей) в Вивино именно Pasqua вызвал наибольший интерес. В Амароне тоже был первый опыт, но в целом это вино оправдало свои 1750р
Denga

продвинутый дилетант
Россия, Санкт-Петербург
Комментариев: 667
24.02.2021 10:08

trollhammaren:
Я завсегда ))
Так давайте кооперироваться!
Как обменяться контактами?
Шеф, можно мейл trollhammaren-а получить?
trollhammaren

любитель
РФ, СПб
Комментариев: 314
24.02.2021 10:18

Denga:
Так давайте кооперироваться!
Как обменяться контактами?
Шеф, можно мейл trollhammaren-а получить?
Оу-оу!

Мы ж уже и в ЖЖ и Вконтактике дружим ведь! Алексей Виноградов фамилие мое ))
baralgin

потребитель
Москва
Комментариев: 737
24.02.2021 10:41

trollhammaren:
Виноградов фамилие мое ))
Оу-оу! Какая говорящая фамилия! Сорт известен?
Denga

продвинутый дилетант
Россия, Санкт-Петербург
Комментариев: 667
24.02.2021 11:29

trollhammaren:
Оу-оу!

Мы ж уже и в ЖЖ и Вконтактике дружим ведь! Алексей Виноградов фамилие мое ))
Тысяча извинений! Я просто общаюсь на нескольких форумах, и у меня абсолютно нет связи ника и реального имени :))
trollhammaren

любитель
РФ, СПб
Комментариев: 314
24.02.2021 12:12

baralgin:
Оу-оу! Какая говорящая фамилия! Сорт известен?
Дичок тока если. В наших болотах ничо более не произрастает ))
trollhammaren

любитель
РФ, СПб
Комментариев: 314
24.02.2021 12:15

Denga:
Тысяча извинений! Я просто общаюсь на нескольких форумах, и у меня абсолютно нет связи ника и реального имени :))
Но проблемо. Пишите удобным способом, если никакого форсмажора нет – я только за.
AlexV

любитель
Н.Новгород
Комментариев: 2864
24.02.2021 15:13

trollhammaren:
Оу-оу!

Мы ж уже и в ЖЖ и Вконтактике дружим ведь! Алексей Виноградов фамилие мое ))
О-о, теперь я смог оценить Ваш юмор по поводу того, чтобы взять мой ник))
AlexV

любитель
Н.Новгород
Комментариев: 2864
24.02.2021 15:18

trollhammaren:
Но проблемо. Пишите удобным способом, если никакого форсмажора нет – я только за.
Если доживём до лета:), а я приеду в СПб., то тогда обязательно устроим с коллегой Denga дегустацию базовых шабли (включая Domaine Hamelin). Вас звать на неё?..
trollhammaren

любитель
РФ, СПб
Комментариев: 314
24.02.2021 16:40

AlexV:
Вас звать на неё?..
Буду рад, спасибо ))
Чтобы добавлять комментарии, необходима Авторизация





:




Поиск по сайту