Бордо Chateau Plantey Pauillac Cru Bourgeois 2012, или большой облом
На главную > Блог > Бордо Chateau Plantey Pauillac Cru Bourgeois 2012, или большой облом
Давно что-то не попадалось ярко выраженных дефектных вин. Но зато уж попалось, так попалось. Мало не показалось ни разу.
Незначительные дефектики встречаются в винах постоянно. То корк, то скотный двор, то кислотность в разбалансе. Но вот чтобы так наотмашь - случай редкий.
Причем, что довольно-таки обидно, вино Chateau Plantey аппелласьона Pauillac, да еще и Крю Буржуа - недешевое замковое Бордо, предполагался там определенный класс. И вообще хотели его выпить по некоторому поводу. С декантером, свечами и всеми делами. А тут такой облом.
И вот какой парадокс. Иногда покупаешь на распродаже бутылку какую-нибудь замызганную, а внутри отличное вино. А тут внешне бутылка выглядит просто идеально, а внутри напиток, который не то что пить, а нюхать невозможно.
Урожай 2012, дата розлива 25.06.2014. Потенциал хранения 10 лет указан на русской контрэтикетке.
Первый нехороший признак - капсула прилипла к бутылке. Не отдирается. Причем прямо над пробкой все нормально, и пробка выглядит сверху бодро, слегка утопленная такая пробка. А вот по бокам горлышка фольга прилипши. Это уже ой.
Пробка при открывании обычным штопором сомелье начала проявлять некоторую губчатость и стремление к развалу, но все-таки кое-как выползла на свет божий. При снятии со штопора кусок таки уже отвалился. И изумленная публика смогла насладиться мощным ароматом ацетона, с тонкими нотами мебельного лака. А может, лака для ногтей.
Пробовать такое вино не надо, рецепторы и вообще нервные окончания следует беречь. Но мне было сильно любопытно. Нууу, очень ядреный винный уксус прогорклый, как-то так.
Это все очень впечатляет, надо сказать. И даже где-то интересный опыт. Но результат, довольно далекий от ожидаемого.
Поэтому, кстати, всегда необходимо иметь план Б, а то и еще пару запасных, если с планируемым на стол вином что-то окажется не так. В данном случае за бракованное Бордо пришлось отдуваться Резерве маркиза Мурьеты. Маркиз не подвел, но это уже другая история.
Что же случилось с Пойяком, вот в чем вопрос. Главная причина, скорее всего, пробка ненадлежащего качества, вся в мелких трещинах и неровностях. В одном месте по краю проходит какое-то странное уплотнение, более темное. И пробка эта соорудила не то, что называется "корковой болезнью", а просто не обеспечила собственно герметичности. Вино стало получать избыток кислорода в какой-то момент и окислилось до предела и далее. Про запах ацетона приходилось читать, что это проблема микробиологическая, возникает на винодельне, а уж усиливается от разных факторов. Так что тут образовался целый букет дефектов. И кто на ком стоял, пойди пойми. Но результат налицо.
Бракованное вино такого класса ничего хорошего, естественно, не говорит ни о производителе, ни об импортере. Контроль качества не на высоте ни там, ни там. Вино продается в сети "Отдохни", импортирует соответственно "Сомелье".
Вино было куплено по акции "2+1" примерно год назад, цена получилась где-то в районе 1300 рублей. Сейчас Шато Плантэ все того же 2012 года урожая стоит в "Отдохни" 2300 рублей. Говорят, для Пойяка это очень недорогой вариант, хороший Пойяк стоит от 50 евро и выше. Но от этого как-то не легче.
После обнаружения столь ярко выраженного производственного брака всегда начинаются какие-то вялые размышления, не пойти ли пообсуждать этот вопрос с теми, кто это вино продает. Я вообще очень спокойно отношусь к винным дефектам, списывая это все на усушку-утруску и "спасибо, что взяли деньгами". Но тут чисто для расширения представлений о наших сетях захотелось выяснить детали. Прийти без бутылки, просто поговорить и понять перспективы.
Ситуация не самая, конечно, тривиальная. И судя по нашему сервису в целом, любая розничная сеть, хоть специализированная, хоть какая, человеку, пришедшему с претензией на бутылку вина, купленную год назад, скажет "ха-ха". Чека нет, естественно, и где там эта бутылка год болталась, мало ли. Адьос, амигос.
В принципе, картина примерно такая и есть. Продавцы "Отдохни" ничего не решают, полномочий никаких не имеют и мало что знают. У них есть некий ревизор-куратор где-то там вдали, с которым надо связываться по возникшим вопросам. Никаких регламентов и устаканенных процедур на обмен-возврат нет. Единственное, если товар куплен две недели назад хотя бы, то тут работает закон "О защите прав потребителей". Не имеют право не принять претензию. А так, говорят, не знаем, не советуем, помочь не можем.
С бутылкой, купленной давно, хоть и недешевой, хоть и постоянным клиентом, никто связываться и разбираться не имеет желания. Хотя кто его знает, возможно, многое зависит от продавца. По словам наших местных продавцов "Отдохни", бутылки вина никто никогда не возвращает. Прецедентов не было. Это говорит только о том, что покупатель абсолютно не верит в саму такую возможность. Брака-то встречается предостаточно, но плохие продукты или вино мы все дружно выбрасываем, ни на какие компенсации ни от кого не надеясь.
Конечно, чтобы статья была совсем уж информативной, надо было пройти путь до конца - притопать в "Отдохни" с бутылкой и пробкой и написать претензию. Но в результат, честно говоря, не верится совсем, а нервы и время тратить на это как-то жаль. Наверное, можно было бы настоять на экспертизе. Но экспертизы - штуки платные, как бы еще не пришлось и за это платить. Для полной, так сказать, гармонии.
Поэтому проще сделать для себя какие-то внутренние пометки и умозаключения, и идти дальше.
Очевидно, что покупка Chateau Plantey Pauillac Cru Bourgeois 2012 в "Отдохни" несет в себе немалые риски. Как и любого другого вина, впрочем. Если вы намерены выпить вино в ближайшие две недели, то пожалуйста. Скорее всего, сможете его вернуть. Хотя тоже не факт, чем эта процедура закончится. Для хранения - лучше не надо.
Отсутствие даже у специализированных алкогольных сетей внятных инструкций и регламентов на возврат-обмен бутылок - это странно. Продавцы не знают, что делать. Покупатели в недоумении. Сетям это удобно, ясное дело, поскольку практически автоматом все проблемы скидываются на потребителя. Как с этим бороться - вопрос. А закон "О защите прав потребителей" не всегда может помочь.
Клиентоориентированность - это точно не про наш рынок. И понятие "репутация" в бизнесе никак не задействовано. Поэтому и репутационные риски никого не волнуют.
Основной вывод - надо тщательно выбирать импортеров и места покупки недешевых вин. Вина эти хранятся годами, возврат вряд ли возможен. Остается только внимательнее отнестись к самой покупке.
А вообще интересно, есть ли у нас места, где могут отличить производственный брак в вине и компенсировать клиенту убытки. Винотеки, Азбука вкуса? После таких приколов начнешь покупать пусть дороже, но в МЕТРО или Ароматном мире, например. Там получше следят за качеством вроде как. Хотя насчет подобного возврата тоже не знаю, что бы сказали.
03.11.2019 20:08
Думаю, брак конкретной бутылки. Брал этот же 2012 в 2018, видимо, по той же акции, но выпил сразу. Плоское, скучное, мои 86 баллов.
03.11.2019 20:38
> Отсутствие даже у специализированных алкогольных сетей внятных инструкций и регламентов на >возврат-обмен бутылок - это странно. Продавцы не знают, что делать. Покупатели в недоумении. Сетям >это удобно, ясное дело, поскольку практически автоматом все проблемы скидываются на
потребителя.
Шеф, предполагаю, что все же нужно было пробовать делать возврат... я, к примеру, прикупил бракованный электроприбор в ситилинке, куда я попал, я понял когда его сдавал в гарантию... дородный детина, передо мной, требовал, угрожал, умолял сотрудника отдела приемки брака проставить серийный номер в гарантийный талон только что приобретенного перфоратора... ничего у него не вышло, а по сути, сотруднику это ничего не стоило... битва длилась минут 40 с привлечением горячей линии, менеджера, "главного смены" и кого только можно, сотрудник приемки был четко проинструктирован чего делать он не должен, в итоге амбал матюкаясь и проклиная паренька ушел с пустым талоном... меня они так же умыли. не смотря на составленную юристами претензию, две недели прибор пролежал в пункте приемки, выдавая тот же сотрудник мин десять искал заключение о диагностике которого, никогда не было, театрально так вздыхал что его нет... а когда через две недели я его получил по почте... это был верх цинизма... собственно, не вдаваясь в дальнейшие "слезы"... суть моего месседжа по данному опыту, если сотрудники, как в Вашем случае, не знают что делать, то скорее всего у них нет четких целеуказаний как избавляться от клиента ...
и да, это их не оправдывает...
03.11.2019 20:48
На работе коллега, в теме не разбирающийся, но мнящий себя тонким ценителем (при этом с полным набором потребительских мифов в голове про порошок, про вредность вина, изготовленного заводским способом, про «самое лучшее – это домашнее», про «кругом одни подделки» и так далее по списку) купил как-то в Ароматном мире бутылку вина. Что за бутылка врать не буду, не помню даже уровень цены.
Так вот, открыв вино, он обнаружил, что из бокала пахнет спиртом, из чего моментально был сделан вывод о подделке (настоящее вино – оно же спиртом пахнуть не может, это все знают, ага). Внимательный осмотр бутылки только утвердил товарища в правильности подозрений – контр-этикетка плохо приклеена (то ли криво, то ли отклеивалась – думаю, это была контра импортера), и он ничтоже сумняшеся отправился с открытой бутылкой сдавать ее обратно в магазин как поддельную.
Что удивительно во всём этом – в Ароматном мире деньги вернули, видно, решили не связываться (хотя и пытались, как я понял, хоть что-то объяснить).
03.11.2019 20:59
Как ни печально, но через год после продажи розница может вернуть деньги только по своей собственной инициативе, обязанности возвращать у них нет. Год хранения неизвестно где и в каких условиях, это только в сказках бывает, но не в российских. Если бы 2-3 недели, то они бы могли вернуть бутылку просто поставщику, обычно это так и делается. Как и весь бой списывается за счет поставщиков.
03.11.2019 22:55
Я про Château Plantey 2012 писал примерно два года назад. Отметив тогда, что это одно из лучших медокских вин, которые у них тогда были в продаже. В общей сложности, выпили его в течении года 4 бут. Пилось и сравнивалось "вдоль и поперёк", с разными винами. При идеальных условиях подачи (чуть повышенная температура и время декантации) вино уверенно демонстрировало уровень 92/100. (С оценкой, например, 86/100, мне трудно согласиться, т.к. даже при не идеальных условиях подачи, вино было 90-91/100) Допускаю, что мой положительный отзыв с высокой оценкой повлияли на выбор Шефа при покупке этого вина.
Когда я про него написал, то ещё удивился, что в 2017 году вино уже было полностью развившимся и готовым. Но только недавно прочитал отзывы профессиональных критиков про 2012 год в Бордо, которые они дали по результатам ан-примёр этого миллезима. Я уже писал недавно краткое резюме: миллезим был назван "ресторанным" из-за быстрого созревания и готовности вин. Собственно Château Plantey это полностью подтверждает. Ну ладно я, - не утруждаю себя глубоким погружением в тему качества и отличий бордоских миллезимов, - по ним мне достаточно сравнения на vivino (хватает по этой теме бургундии, где цены и риски гораздо выше, а поиск ещё большей информации уже обременяет по времени). Но особо одарённые "эксперты" отдОхни должны же этой информацией владеть! Вино подолгу стоит в их магазинах, ибо дорого, и несильно востребовано их основной аудиторией. Риск, учитывая характеристики миллезима, что вино "перезреет" на полке и может начать деградировать - довольно велик. Адекватный продавец снизил бы цену, или стимулировал продажи разными маркетинговыми акциями (типа их скидок 30-40%), но нет, отдОхни упорно и методично повышает цену и не хочет его распродавать.
03.11.2019 23:43
Теперь, что касается этой, конкретно испорченной, бутылки.
Если кто-то из компании "Отдохни" продолжает читать этот блог, то они должны, на мой взгляд, на эту ситуацию отреагировать и, как минимум, связаться с Шефом для выяснения причин порчи вина и поиска способа по урегулированию возникшей ситуации. При всей критике, которая была написана в их адрес, в блоге длительное время публиковалась информация об их акциях, и отзывы вин, продающихся в их сети. Что, я считаю, было для них фактически бесплатной рекламой.
Далеко за примерами ходить не надо. В конце предыдущей акции я решил купить по ней несколько вин (в большей степени, кстати, из-за того, чтобы отблагодарить одного коллегу из СПб. за приобретённые им до этого вина))). Прихожу в ближайший магазин взять Morandé Gran Reserva Cabernet Sauvignon 2015 по акции "2+1" и довеском к нему AC Reserva 2014, а оно там закончилось. Прихожу во второй, такая же история: 15-й закончился, новое поступление уже 16-й. В третьем осталось всего одна бутылка, и АС резерву тоже разобрали (а я хотел взять пару). Тут я уже спросил от удивления, на что мне ответили: так на сайте каком-то про эти вина написали, люди приходят и спрашивают конкретно их, - правда, что за сайт, продавец вспомнить не смогла, но точно не их корпоративный. Допускаю, что могли на каком-нибудь ещё написать, кроме этого блога.
Надеюсь, у менеджмента "Отдохни" хватит ума, не только писать про рис, купленный женой мужу, но и проявить инициативу со своей стороны. Иначе просто у людей отложится только то, что риск с этим вином очень вероятный, а это вряд ли будет стимулировать его дальнейшие продажи.
04.11.2019 02:16
При идеальных условиях подачи (чуть повышенная температура и время декантации) вино уверенно демонстрировало уровень 92/100. (С оценкой, например, 86/100, мне трудно согласиться, т.к. даже при не идеальных условиях подачи, вино было 90-91/100)
у нас видимо разная калибровка, будем считать что у меня заниженная балла на 3, но и у вас явно завышенная не меньше. По вайнсерчеру у него 88 средняя, в т.ч. 86 баллов - 2012 Vintage Gilbert Gaillard (в занижении не замечал). Впрочем какая разница, главное, что вам нравится.
P.S. из того что вы хватилите мне и АС резерва 2013 не нравится (опять же 86 points 2013 Vintage Wine Spirits Magazine :), а вот Portia prima 2014 ничего так за примерно те же деньги
04.11.2019 12:50
у нас видимо разная калибровка, будем считать что у меня заниженная балла на 3, но и у вас явно завышенная не меньше. По вайнсерчеру у него 88 средняя, в т.ч. 86 баллов - 2012 Vintage Gilbert Gaillard (в занижении не замечал). Впрочем какая разница, главное, что вам нравится.
P.S. из того что вы хватилите мне и АС резерва 2013 не нравится (опять же 86 points 2013 Vintage Wine Spirits Magazine :), а вот Portia prima 2014 ничего так за примерно те же деньги
Я не претендую на истинность своих оценок. Но публикуя их (хотя бы в этом блоге), стараюсь оценивать вина по объективным параметрам, в том числе в сравнении с другими винами. И очень важный момент: я не пью вино один (от слова совсем, и никогда этого не делал), обычно это коллектив из 4-х человек, иногда 3, а иногда гораздо больше (то вино, что пьётся в семейном кругу, несколько иного плана). И хотя я пишу, что оценки мои, в подавляющем большинстве случаев это оценка коллективная, где у людей разные вкусы и предпочтения, но накопился обширный опыт винопития. 3-е из 4-х пьют, как правило, вслепую, и оценки выставляются до "вскрытия" вина. Но, мы не оцениваем вино, мы его с удовольствием пьём (оценка это факультативно). Чтобы вино приносило наибольшее удовольствие, добиваемся оптимальных условий подачи: время декантации, температура, хорошие бокалы, подходящая еда. Я Вам так скажу, кроме этих условий ещё очень важны такие, как окружающая тем-ра, влажность (кстати, очень важный параметр, влияющий на ретроназальное восприятие вина), наличие посторонних запахов в помещении и т.д.
Если же вернуться к Château Plantey 2012. Да, оно капризное в плане подачи, но никак не уровня 86/100. Хотя бы потому, что пилось один раз вместе с Morandé Edición Limitada Carignan 2012 - которое Plantey уступило. Его оценка Gilbert Gaillard мне показалась странной - очень размытое описание. И я этот гид вообще не воспринимаю, т.к. не раз сталкивался с тем, что их оценки не коррелируют с объективным качеством вина. Я, например, научился "расшифровывать" оценки на vivino, и, пожалуйста, поверьте, оценка 4.0 для медокского вина это достаточно высокая оценка, которую можно интерпретировать как 92-93 (это не новосветская ягодно-фруктовая бомба, вызывающая восторг у неофитов).
Но в данном обсуждении гораздо важнее, что Шеф не смог это вино продегустировать, а мы не получили возможность ознакомиться с оценкой, вызывающей доверие. И Вы же, кстати, тоже столкнулись в отдОхни с вином, утратившим кондиции. Поэтому, мне кажется, более заслуживает обсуждения проблема того, что в отдОхни стал очень вероятен риск приобрести испорченное вино. Особено, если это вино хранилось длительное время на полке их магазинов.
05.11.2019 02:51
у меня с Альбола Кьянти Классико из Магнита была та же беда: ацетоново-лакокрасочный духан, который так и не выветрился за многие часы аэрации. вкус был конечно тоже плохим, но относительно терпимым. насчёт состояния пробки уже не помню, но скорее всего ничего криминального. сдавать обратно в магазин не пытался.
05.11.2019 10:36
Добрый день! Мы сожалеем, что вино, приобретенное Вами в магазине ОТДОХНИ, оказалось с откровенным дефектом. Увы, застраховаться от этого практически невозможно.
Пришлите, пожалуйста, в личные сообщения в Instagram номер Вашей карты – мы обязательно возместим стоимость этой бутылки.
Также спешим заметить, что проблемные вина покупатели возвращают регулярно – мы стараемся разбираться с каждым отдельным случаем. Когда вино выдает явные признаки дефекта, мы, конечно, возвращаем деньги за напиток.
05.11.2019 10:50
Кмк, именно с этой бутылкой - все-таки вопрос спорный. Приобретена более года , да и чека нет. Хотя на месте менеджеров "Отдохни" - можно было бы и поменять. Хорошо для такого случая иметь подменный фонд.
Но если нет спроса - нет и услуги. Если даже не было прецедентов - то откуда появится практика замены испорченного вина ?
05.11.2019 11:37
Пришлите, пожалуйста, в личные сообщения в Instagram номер Вашей карты – мы обязательно возместим стоимость этой бутылки.
Ок, спасибо.
05.11.2019 13:27
Пришлите, пожалуйста, в личные сообщения в Instagram номер Вашей карты – мы обязательно возместим стоимость этой бутылки.
Продекларированное Вами обязательство вернуть автору блога деньги за испорченое вино - адекватный отклик со стороны компании "Отдохни".
Но VinofanChief покупал это вино по акции, значительно дешевле его нынешней стоимости в Вашей сети. И если он хотел выпить это вино, то ему придётся доплачивать существенную сумму для его повторной покупки.
В том случае, если Вы возместите только стоимость испорченного вина на момент его покупки, то покупатель утрачивает право приобретения товара по доступной для него цене. В данной ситуации будет не совсем корректно ссылаться на нормы закона о защите прав потребителей, но данный закон предоставляет покупателю право выбора: либо возмещение стоимости покупки, либо обмен на аналогичный товар надлежащего качества.
Поэтому кроме возмещения стоимости испорченного вина должно быть предоставлено и право его повторной покупки на безвозмездной основе.
05.11.2019 13:48
Поэтому кроме возмещения стоимости испорченного вина должно быть предоставлено и право его повторной покупки на безвозмездной основе.
AlexV
Не волнуйтесь. Тут все как раз по чесноку.
Начислили на карту 30 000 кеглей. Шато Плантэ сейчас - 25 556 КеГЛей.
Так что я вполне могу предпринять попытку реабилитации этого Бордо.
Или спустить кегли на Гардэ Брют Традисьон, к примеру, по такому случаю. Оно по акции все-таки. :-)
И с кеглями - удобный вариант, без всяких геморов с бутылками и экспертизами.
В данном случае "Отдохни" молодцы. Не могу не признать. Компенсация адекватная.
05.11.2019 13:51
Ок, спасибо.
Я выше написал своё предложение представителю отдОхни.
Предположу, что многие присоединятся к моему мнению. Я, как читатель блога, в первую очередь заинтересован в том, чтобы в нём появился Ваш отзыв с оценкой вина Château Plantey 2012. Это предоставит покупателю дополнительную (а не только, например, мою) информацию об этом вине.
05.11.2019 14:02
Начислили на карту 30 000 кеглей. Шато Плантэ сейчас - 25 556 КеГЛей.
Так что я вполне могу предпринять попытку реабилитации этого Бордо.
Или спустить кегли на Гардэ Брют Традисьон, к примеру, по такому случаю. Оно по акции все-таки. :-)
И с кеглями - удобный вариант, без всяких геморов с бутылками и экспертизами.
В данном случае "Отдохни" молодцы. Не могу не признать. Компенсация адекватная.
Тогда хорошо.
Если решите повторно его купить, то, пожалуйста, не "затягивайте" с отзывом о нём:) Просто интересно же.
И передайте, пожалуйста, замечательным "экспертам" по управлению ассортиментом отдОхни, чтобы они как-можно энергичнее распродавали это вино. Оно полностью готово, и лишнее хранение на полках ему точно не пойдёт на пользу.
05.11.2019 14:26
В данном случае "Отдохни" молодцы. Не могу не признать. Компенсация адекватная.
Хорошо, в данном случае есть Шеф, который написал в сети отзыв про плохую работы сети. Менеджеры из офиса на него вышли и предложили адекватное решение.
Но, когда он пытался обменять бутылку в магазине, как обычный потребитель, ему был дан другой ответ. Вот в чем, по-моему, проблема.
05.11.2019 15:08
Но, когда он пытался обменять бутылку в магазине, как обычный потребитель, ему был дан другой ответ. Вот в чем, по-моему, проблема.
Да, проблема большая. Потребителю очень непросто выйти на компетентных людей, принимающих решения.
Эти менеджеры огорожены высокими заборами. И не очень хотят, чтобы их тревожили по пустякам, ясное дело.
И по идее, на то и должны быть некие лифты в виде инструкций-регламентов, что делать младшему персоналу в случае, если покупатель пришел с бракованным по его мнению вином. Чтобы никто не волновался, а все просто делали свою работу. Продавцы денег получают немного, а работенка у них и так нервная, с алкоголем и материальной ответственностью, небось, к тому же.
А с браком, действительно, могут быть очень спорные вопросы. Покупателю может что-то показаться про спирт, как рассказал trollhammaren. А может быть четкий дефект. Кто это должен определять? Нужна отработанная процедура.
А сейчас имеем "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
05.11.2019 16:14
Это вообще невероятное везение, прежде всего за счет сайта Шэфа и его обзоров, что за бутылку, которая некоторое время хранилась дома, пусть и в хороших условиях, вернули деньги.
05.11.2019 16:56
Была похожая ситуация, только открыл вино в день покупки, а отнёс на следующий день.
В итоге через ДВА месяца вернули деньги, ни о какой компенсации испорченного вечера и потраченного времени (три или четыре раза к ним ходил) и слова не было.
Больше в Отдохни не хожу.
05.11.2019 18:09
В данном случае "Отдохни" молодцы. Не могу не признать. Компенсация адекватная.
Случай редчайший. Рад за Шефа. Но на практике такое вряд ли можно быстро повторить.
05.11.2019 21:24
Мне дважды приходилось выливать в раковину вина, купленные в Отдохни, оба раза были белые итальянские и оба раза что-то было с пробкой. Возвращать вино в магазин не пытался, тк с момента покупок прошло более полугода. Примерно в то же время подобный облом случился в Италии, с белым вином, купленным в супермаркете Пизы. Это так, к слову об испорченных винах.
10.11.2019 11:48
Интересно, кто вообще по факту будет определять - есть с вином проблемы или нет? Особенно, если дефект не вот прям явный (откровенный уксус). Продавец? Или бутылка будет несколько дней стоять, пока ее кто-то из офиса заберет? Что-то не верю я в такие возвраты
Комментарии